当年模拟器需要遵循几年不破解的法则来着？

lyt777

MAME是有的，MAME三年之内不支持（当然现在也不存在这种问题了），VASARA2当年就因为这个原因被调整出清单。

但也有坏规矩的厂商，CAVE在去年强行通知MAME，让MAME直接把赤刀和怒首领蜂大往生给删了。

tsubasa9

模拟器和破解有啥关系

ppa11

alecwong 发表于 2024-2-29 09:26
谢谢ls很多朋友的关心，我是经历过EZ时代的老古董，所以才会提出这个问题，GBA由于arm架构提前完美模拟、某 ...

gba模拟我记得还有是有内鬼泄露了硬件资料？

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

ppa11

overmindoyj 发表于 2024-2-29 09:26
任天堂是本时代被破，索尼是ps4有折腾版，微软则是要上到360了，果然越是滞销的主机越是无人破解 ...

热知识，ps5已经破了，不过是旧版本。
其实从ps破解这事都能看出来索尼的舆论掌控力，当世代主机可能被破解，但有的是办法让大部分玩家不知道，ps4就是典型。

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

时空之旅

ps4赶紧模拟成熟点

mcq_2

ultraseven 发表于 2024-2-29 09:34
你忘了PSV和WiiU了？主机被破解与否只和系统的安全性有关，微软明显是御三家中这方面技术最高的 ...

我听的消息是微软对黑客下手是最狠的。

icewolf01

GBA当年偷跑ROM比发售日都早

nanonya2

GBA被提前模拟的一个重要原因是开发套件发售前泄露，否则不可能这么快，这个属于特例不能算数的。

小天女

我就记得《拳皇99》，出街机的时候是1999年那一年，我街机都没玩到，就在路边摊买了个电脑光盘用模拟器玩上了……
还有PS1上的《生化危机3》和《机器人大战阿尔法》，都是逛游戏店发现有光盘（刚发售）了，抱着试一试的想法买回家，结果完美模拟（因为是光盘嘛，也不用dump……直接塞电脑里就跑上了）
当然了，当年的话从本质上来说，盗版和模拟器其实也是半斤八两

团结的腹肌

确实是模拟器黄金年代，当年模拟器甚至能直接拿出来卖钱。

22P

模拟器又不参与破解

Tring

团结的腹肌 发表于 2024-2-29 19:51
确实是模拟器黄金年代，当年模拟器甚至能直接拿出来卖钱。

其实现在也可以啊，你看看GOOGLE PLAY上多少收费模拟器。

库德里尔

最大往生是为什么一直不模拟来着 cave直接找了mame说？

不见不散

0年（指gba模拟器比实机早）

九耳

这是哪个平行世界里的当面？还盗亦有道。唯一我记得深的事情就是普罗米修斯延后一周发布猛汉3被喷退网的事儿。

eilot

破了但沒即時放出，當年PSP版的GVGN都好像是這樣，一早破了及在他的官網有圖片流出，但就是不放出只限他們群內試玩

晴岚

不如期待一下能不能靠群众的力量让yuzu没事吧，看是人民群众喜欢，你不喜欢你算老几强还是法律强一点

—— 来自 S1Fun

nanoka111

真论的化也就国内游戏发行商跟破解组之间有过约法三章。
因为此前国内的盗版猖獗导致国内单机行业的人积极性下降，大约是娱乐通成立的时候曾经跟破解组之间有过不成文的约定，就是不制作和不发布国内这些正版商软件的破解和下载。同时期的其他几家也有这样的约定吧，所以现在就找不到这一时期国内发售的正版游戏的下载。不过自从娱乐通没落后，这种约定也就消失了，后来欢乐百世的游戏都是秒破。
如果论主机破解的化，索尼也就是从PS4时代开始跟破解组之间多少达成了一种默契，就是在一定时间内不发布自己主机的破解。这可能是因为此时的索尼也招安了一批黑客，通过他们对自己的系统进行查漏补缺修补漏洞。
模拟器方面的化，当初PS模拟器必须通过BIOS来运行就是一种用来规避的方式，不过后来又再一次出现了不需要BIOS就能运行的模拟器，但这已经是PS4的时代了，索尼或许已经没有管的心思了。

liekong

nanoka111 发表于 2024-2-29 23:49
真论的化也就国内游戏发行商跟破解组之间有过约法三章。
因为此前国内的盗版猖獗导致国内单机行业的人积极 ...

你提到这茬，我倒是联想到黑神话发售的时候，国内估计没几家敢发资源......

甲乙丙丁戊

唉，good old time

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

晴岚

liekong 发表于 2024-3-1 00:02
你提到这茬，我倒是联想到黑神话发售的时候，国内估计没几家敢发资源...... ...

反正可以假装自己是洋大人然后发学习版。

传说中的天才

晴岚 发表于 2024-2-29 22:31
不如期待一下能不能靠群众的力量让yuzu没事吧，看是人民群众喜欢，你不喜欢你算老几强还是法律强一点

—— ...

从Reddit上看的，是陪审团审。

再买自检星剁手

只有部分街机游戏有，通称n-1原则，意思是只发官方正在运营版本的上一个大版本。

实际效果存疑，官方知道了还能因为你没烤最新版本的熟肉放过你？

再买自检星剁手

eilot 发表于 2024-2-29 21:15
破了但沒即時放出，當年PSP版的GVGN都好像是這樣，一早破了及在他的官網有圖片流出，但就是不放出只限他們 ...

gvgn只记得当时香港论坛上有网民乱喷引起了破解组注意，后来怎么放出的就不了解了。

精钢魔像

liekong 发表于 2024-3-1 00:02
你提到这茬，我倒是联想到黑神话发售的时候，国内估计没几家敢发资源...... ...

当年太吾火的时候，直接威胁交钱不然就破解
后来还搞了个诈骗，做了个送太吾礼物的虚假页面骗银行卡密码

topia

盗亦有道可还行

topia

盗亦有道可还行

hamartia

实际并没有
当年GBA六作机器人大战，ROM都比游戏早出，最夸张是R战偷跑至少两周以上。正版盒装出来时，机世连有什么bug都研究完了

从电子游戏的发展来说，模拟器的存在是必要的。都说水能载舟亦能覆舟，但还是甚少有什么限制能挡得住免费玩游戏的诱惑

afer

……看了看抽象楼，又看了看这个，本来不想跟这楼里小年轻多费口舌，但3年原则这事情是很早就不成文规定的，推行这个好像是MAME领头（年代太久我也记不清），因为涉及街机多平台破解，具体基板破解什么的需要单独dump，所以一开始这个原则还是非常有效果。讲真我是实在懒得找当年的杂志了，都压箱子底了。

但家用机掌机成为主流后，这个原则基本被忘了，因为你只要模拟主机以后游戏甚至都不归模拟器开发者管了，自然没啥威慑力，而且机器刚出来就被模拟的也开始有了，这里起码我自己经历的，就是你任这个rbq，因为GBA平台出来之后从模拟到烧录都不费劲，rom基本上今天发售，转天就dump出来了，也就没啥人管了。但就掌机来讲，GBA当年也没啥代替的，就独一号，而主机模拟器——当年显卡好的也就GF2，你说模拟啥吧但无论如何，三年模拟这个原则还是有的，当年好歹混过模拟圈，看过模拟时代杂志或者论坛，琵芭行有号的都知道。

而现在你任一个手机都上模拟，就确实有点夸张，我沉迷小丑牌手机玩不了，刚就弄了个ns模拟器，流畅程度震惊老子一整年。新模拟器我挺长时间没弄了，最近搞了几个觉得完成度挺吓人，但没想到手机能这么6。说到底，模拟器是必须要有的，而技术壁垒永远比什么原则有用，倒是现役主机游戏嗖嗖跑起码我个人还是挺绷不住的😅模拟器这玩意，倒退二十年，从技术上就不允许这么搞，我不知道为啥现在小逼崽子出来就喊模拟器是破解狗，我觉得这和我认知有很大出入。不否定现在都在搞商业化的恶心模拟器，但这个和当年黄金时代以及现在很多的开源模拟器项目不是一个概念。请各位出言不逊之前还是好好看看自己的环境，真要是遵纪守法不被告，请支持腾讯正版代理捏。至于国产那些收费制“模拟器”，这个你们随便骂，就是盗版狗，好死捏，我建议这种应该叫盗版器。

JB-5th

小天女 发表于 2024-2-29 19:43
我就记得《拳皇99》，出街机的时候是1999年那一年，我街机都没玩到，就在路边摊买了个电脑光盘用模拟器玩上 ...

但是KOF2000就拖了很久才出的模拟器。VBA的话确实猛，不过画面跟实机差太多

dtq1997

如果只对比游戏方面的服务，大尺度下steam要比switch好很多，就凭这一点都让我忍不住想在steam deck上使用switch模拟器。倒不是说要支持盗版，我在这两个平台分别购买了四千款和一千款游戏，但switch上实在不想再系统性地购买了，对这一千款游戏的管理成本与信息提取成本远高于前者，而且switch上一旦超过两千款游戏，图标就不能正常显示，管理成本还会继续相变。但另一方面，switch作为机器本身也还是有一定的不可取代性的，比如说我和陌生人社交的时候，永远可以跟他们玩一些第一方的派对倾向的游戏，体验也能完全由我控制。多的时候甚至会超过8个人，我总不可能随身携带8个完整大小的手柄，steam deck要连这么多手柄也很麻烦。

farAway

afer 发表于 2024-3-1 10:26
……看了看抽象楼，又看了看这个，本来不想跟这楼里小年轻多费口舌，但3年原则这事情是很早就不成文规定的 ...

小比崽子的称呼不能同意更多，张嘴闭嘴就骂人都是些什么逼玩意。不喜欢不讨论就行了，骂人做什么

萱时令

yuzu ryujinx在游戏发售前也不适配啊
发售后也不是马上就有好用的版本
王泪当时都是玩家自己编译or金手指适配的

alecwong

afer 发表于 2024-3-1 10:26
……看了看抽象楼，又看了看这个，本来不想跟这楼里小年轻多费口舌，但3年原则这事情是很早就不成文规定的 ...

握手、拥抱

Cres

以前的情况是，街机游戏由于发售数量相对较少，购买和租用者多是靠游戏盈利的商用用户，而其中也有游戏基板的捐赠者，加上特定基板的资源、Dump和解密技术掌握在少数人手里，所以圈内有所谓的“三年守则”。这个理念的具体实现情况，对于不同的基板也有不同。例如CPS2基板，由于游戏的解密技术只掌握在CPS2 Shock小组手中，所以用于各游戏ROM解密的XOR表是被其依游戏的发售顺序按一定周期逐步放出的，而没有这些XOR表，Dump出的加密ROM是无法运行的。但是对于破解较彻底，盗版本就较重的基板，例如MVS基板，常见情况是ROM被Dump后先在私下流传一段时间，然后有人将其放到网上兜售牟利，再有人为了对抗这种行为免费放出ROM，然后爱好者们会尝试各种方法让游戏在未被模拟器正式支持的情况下运行起来。另外初期放出的ROM档常常是不完整的，游戏运行或多或少存在问题，缺失的ROM档往往要较久之后才会陆续放出。再有就是Cave这种几次三番要求开发者取消支持的情况了。
家用机游戏这边，由于发售数量大，购买群体为个人用户，Dump设备和技术很成熟，所以不存在这种理念。模拟器只负责主机的模拟实现，主机模拟了就是模拟了，不会人为设限。个人如果有游戏和Dump设备，ROM被Dump出来后要不要放出完全是其个人的事。除非游戏另有其他的加密手段，比如SFC的天外魔境Zero这种，才会需要模拟器单独支持。
模拟器开发、游戏档案Dump及发布一直是两条线。

----发送自 STAGE1 App for Android.

mamamiya

当年机战要出了可是一大帮子人提前n天在帖子里等rom好不热闹，再看看现在的机战，真是唏嘘。

Moseszi

现在模拟器虽然和盗版没直接关系但现在从利益上已经高度绑定了，不少人确实也靠这个赚钱

Godannar

没经历过模拟器圈子那个时代的人就不要在这里嘲讽前人了，事实很简单：带有理想主义色彩的模拟器黑客文化的的确确真实存在过，只不过我们这里计算机开始普及时那种文化已经快要消失了。

印象最深的还是当年围绕SNK破产前作品的一系列纷争，第一次觉得网络世界如此肮脏，当然如今来看那真是无比纯洁呀……

qadfg

Godannar 发表于 2024-3-1 16:20
没经历过模拟器圈子那个时代的人就不要在这里嘲讽前人了，事实很简单：带有理想主义色彩的模拟器黑客文化的 ...

世事无绝对，理想主义的黑客文化有盛世自然也会有末世，但总归还是会留下一丝火种。世上虽然没有不散的宴席，但是总是会有新开始的宴席。不用如此悲观。

jedipiggy

dtq1997 发表于 2024-3-1 11:27
如果只对比游戏方面的服务，大尺度下steam要比switch好很多，就凭这一点都让我忍不住想在steam deck上使用s ...

什么 ？这位朋友你在switch上买了一千款游戏？