中国半导体行业的新时代

Lucario · 发表于 2024-2-29 18:09

https://americanaffairsjournal.o ... ba867eeb15c0353c08e

这篇雄文这几天突然火了，洋人做的科技情报分析，看起来前途是光明的，革命尚未成功仍需努力

drodchang · 发表于 2024-2-29 18:17

洋人的情报不一定靠谱，即便靠谱写出来也不一定对。

wqm2008 · 发表于 2024-2-29 18:19

全篇likely，都是推测，没有小道消息

另外这里面提到了壁仞和摩尔线程，多少有点令人觉得不了解国内情况

御坂MKII · 发表于 2024-2-29 18:24

wqm2008 发表于 2024-2-29 18:19
全篇likely，都是推测，没有小道消息

另外这里面提到了壁仞和摩尔线程，多少有点令人觉得不了解国内情况 ...

要是了解情况对面商务部早就该接着制裁其他公司了，总不能是洋人通中，隐而不报

overflowal · 发表于 2024-2-29 19:13

先不管真假，股票来一波

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

与天争锋_LZ · 发表于 2024-2-29 19:24

放低期待，谨慎乐观

Lokad · 发表于 2024-2-29 19:25

本帖最后由 Lokad 于 2024-2-29 19:31 编辑

纯血差不了多久了，中芯南方被制裁还能活下来，跟纯血的差别也不大了.
之前外媒的小道消息是 smic打算搞 — 打算搞5nm.泥潭有人发过给删了.

weiyang · 发表于 2024-2-29 19:32

摩尔线程我真怀疑是不是给对面塞钱了

freddy2853 · 发表于 2024-2-29 19:36

国产真货的名字一提就被隐去了，只能说深圳某光刻机公司，和华为有关

Lokad · 发表于 2024-2-29 19:38

freddy2853 发表于 2024-2-29 19:36
国产真货的名字一提就被隐去了，只能说深圳某光刻机公司，和华为有关

华子肯定有涉足光刻的，刚被禁的那段时间我记得挖人都挖到海微举报去了.

overflowal · 发表于 2024-2-29 20:49

现在流传的消息是今年7nm的改进工艺大规模铺开，然后年底的mate上5nm，明年年底euv工艺出货

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Kawasaki · 发表于 2024-2-29 20:57

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guyfawkes · 发表于 2024-2-29 21:01

作者专门致谢的那个@tphuang是什么来历？

平泉草木 · 发表于 2024-2-29 21:44

中芯国际的股票现在买还来得及吗

lDaive · 发表于 2024-2-29 21:45

先放低期待总是没错的

phorcys02 · 发表于 2024-2-29 22:20

我就一个感觉，战争迷雾一开老美好像就变瞎猫打王八拳了

Holyted · 发表于 2024-2-29 22:41

就这个文章，导致今天a股半导体暴涨，只能说很离谱

大阪黑鸡 · 发表于 2024-2-29 22:48

之前听一些八卦。
1，国产浸润式DUV已经有了，目前数量很少，在中芯做验证。但是应该不会大规模生产，因为国内已经囤积了大量同档次的2050i。
2，目前主力是攻克EUV，几个关键点是攻克或者接近攻克，尤其在核心光源这一块。目前主要是在掩膜版这块还没攻克。
3，乐观估计在25~28年左右可以弄出EUV。

gwws001 · 发表于 2024-2-29 23:25

Holyted 发表于 2024-2-29 22:41
就这个文章，导致今天a股半导体暴涨，只能说很离谱

那海外已经吹了很久了，最关键的是美股现在第一真神NVDA是芯片股

roger_goodell · 发表于 2024-2-29 23:32

这种帖子是钓不出真消息的，都是虚虚实实的

御坂MKII · 发表于 2024-3-1 00:01

weiyang 发表于 2024-2-29 19:32
摩尔线程我真怀疑是不是给对面塞钱了

对岸商务部找个图形卡制裁确实有种脑干缺失的美，可能是找不到别的凑不到kpi了

Nanolina · 发表于 2024-3-1 01:12

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UnhappyTails · 发表于 2024-3-1 01:19

Nanolina 发表于 2024-3-1 01:12
华为变成三星那样的企业，真是好事吗？不怕到时候cn都改姓华为，为所欲为吗？，谨慎担忧。 ...

如果你是准备开输那没啥好聊的。但如果你是真的担心，那我觉得这就有点小看有形的大手了

哪怕三星能存续也是因为美国人支持加上其对青瓦台的恭顺

东亚，甚至欧洲大陆都是出不了你幻想中的那种超主权甚至超国家级别的巨型企业的，有形的大手整治你的办法实在是太多了

更何况要担心也该是担心之前的阿里和腾讯，那才叫渗透进国家基本运行的方方面面呢…

御坂MKII · 发表于 2024-3-1 02:00

Nanolina 发表于 2024-3-1 01:12
华为变成三星那样的企业，真是好事吗？不怕到时候cn都改姓华为，为所欲为吗？，谨慎担忧。 ...

其实不至于，当然华为现在靠特殊的身位确实在拿单子上占据了一个有利的地位，但是并不代表它各个方面实际竞争力都足够强

而且以后它一转国企的可能性也不是没有

wqm2008 · 发表于 2024-3-1 03:34

本帖最后由 wqm2008 于 2024-3-1 03:36 编辑

大阪黑鸡发表于 2024-2-29 22:48
之前听一些八卦。
1，国产浸润式DUV已经有了，目前数量很少，在中芯做验证。但是应该不会大规模生产，因为 ...

@哈里-谢顿@哈里-谢顿

戴老板自述前东家是大基金的，但是他写的文章没有金捷幡那么深入技术细节。
这两天在amrican affairs下面评论的的另外一种说法

1. 28纯国产还有大量关键设备未搞定；
2. 今年14无稽之谈；
3. n+2产量到不了50k，4到5折，零部件已被美封锁
4. EUV同时在搞，但只涉及光源，其他需在duv上验证；
5. 研发支持无上限，不可能；
6. EUV全国产线，27年只能到最基础样机，量产继续往后排。

其实这个说法还是挺现实的，但EUV不可能只涉及光源，因为长光集智招人已经搞了三年多了，这家可是国望自己人说的负责EUV光学设计的公司

不过不管怎么说好像都是在2027节点左右弄出EUV来，对比英特尔的生产步伐也不算慢的了

Lokad · 发表于 2024-3-1 07:33

本帖最后由 Lokad 于 2024-3-1 07:51 编辑

wqm2008 发表于 2024-3-1 03:34
@哈里-谢顿@哈里-谢顿

戴老板自述前东家是大基金的，但是他写的文章没有金捷幡那么深入技术细节。

n+2产量这块说错了吧，到不了5W.光华为一家mate60、p70+后续全家桶就不止了. 今年确定的消息是华为全面回归.
研发支持无上限可能是在说这个，没支持的话这生态建设速度也没这么快.

哈里-谢顿 · 发表于 2024-3-1 08:09

wqm2008 发表于 2024-3-1 03:34
@哈里-谢顿@哈里-谢顿

戴老板自述前东家是大基金的，但是他写的文章没有金捷幡那么深入技术细节。

戴老板起家那篇中国芯酸往事和后续文我是第一个介绍到外野的

戴老板那个七成是真的评论不好说

EUV我在泥潭也说过好几次了，不简单

芯片链条太长了

Jagdpanther · 发表于 2024-3-1 08:12

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MayG1066 · 发表于 2024-3-1 08:16

Nanolina 发表于 2024-3-1 01:12
华为变成三星那样的企业，真是好事吗？不怕到时候cn都改姓华为，为所欲为吗？，谨慎担忧。 ...

笑了，你真的生活在cn吗。

overflowal · 发表于 2024-3-1 08:31

wqm2008 发表于 2024-3-1 03:34
@哈里-谢顿@哈里-谢顿

戴老板自述前东家是大基金的，但是他写的文章没有金捷幡那么深入技术细节。

如果你要听现实的说法，那么半年前业内的现实说法是华为28nm出货有困难奥谢谢，接下来发生的事情纯属科幻

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

tillnight · 发表于 2024-3-1 08:40

wqm2008 发表于 2024-3-1 03:34
@哈里-谢顿@哈里-谢顿

戴老板自述前东家是大基金的，但是他写的文章没有金捷幡那么深入技术细节。

比起无脑赢，你这个无脑输更无厘头，而不是什么现实，你自己都说了用公开消息都能否定euv部分的扯淡了。n+2工艺懂行的是可以拿麒麟和昇腾的产量推算的，你说的量，差不多只够昇腾。

烽火连城 · 发表于 2024-3-1 09:40

也不用争啥，又不是军武那种十几年没数据互相扯的，看今年的P和M系列出货情况就能确定个大概呗

Nanolina · 发表于 2024-3-1 10:58

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星零影 · 发表于 2024-3-1 11:00

Nanolina 发表于 2024-3-1 10:58
能控制倒是好事，我是真的有点担忧的。

那要么把中兴之类的扶起来？
别最后发现扶都扶不起来……

—— 来自 HONOR FNE-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

coldhot3 · 发表于 2024-3-1 11:04

大阪黑鸡发表于 2024-2-29 22:48
之前听一些八卦。
1，国产浸润式DUV已经有了，目前数量很少，在中芯做验证。但是应该不会大规模生产，因为 ...

产量少了怎么验证工具生产工艺。感觉就算有进口的也得产一些。磨练生产线

omnitoken · 发表于 2024-3-1 11:20

wqm2008 发表于 2024-3-1 03:34
@哈里-谢顿@哈里-谢顿

戴老板自述前东家是大基金的，但是他写的文章没有金捷幡那么深入技术细节。

按照你说的良率就算50K产量12寸晶圆也只能切出来1500W片9000S

现在mate60的销量都已经快超过这个数了

所以显然是假的

空中的风铃 · 发表于 2024-3-1 11:22

Nanolina 发表于 2024-3-1 01:12
华为变成三星那样的企业，真是好事吗？不怕到时候cn都改姓华为，为所欲为吗？，谨慎担忧。 ...

我的建议是先把阿里和腾讯拆一下，这两威胁大多了，而且在饥荒时担心肥胖，属实有点搞。

鸳鸳相抱 · 发表于 2024-3-1 11:30

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Nanolina · 发表于 2024-3-1 11:35

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卖哥 · 发表于 2024-3-1 11:38

Nanolina 发表于 2024-3-1 10:58
能控制倒是好事，我是真的有点担忧的。

全球的企业被一国行政一纸命令调动的事情看不到么？你不可一世的三星在不在里面？好好想清楚现实世界企业什么地位？政府什么地位？

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