“19世纪中日能够不被列强吃掉是因为锁国政策”吗？

Falrev

涂鸦恶魔 发表于 2024-3-2 16:49
长矛战火枪那是影视游戏作品，实际清军一直都有不少火器，绿营兵装备平均40-50%都是鸟铳
实际清军和那时 ...

不是什么虚无缥缈的士气，近代龙虾兵能够维持纪律靠的也是新加坡的那种鞭刑。最大的差距在于军事科学，拿破仑时代的法国炮兵教材里所用到的数学知识深度，放到同期大清估计没人能看懂，就算拿到泥潭，懂的估计也不多。甚至法国骑兵的教程，大清的军官恐怕也一样是看不懂的。欧洲骑兵冲锋时整齐又灵活的队列建立在复杂的编组的基础上，士气在这种地方一点也帮不上忙。八里桥时的英军的印度骑兵并没有感受到什么民族主义的激励，只是觉得和清军的清兵战斗就像“老鹰抓小鸡”：“他们看上去很吵，但你一旦抓住他们，他们就没招了”

cuslaa

中国被吃的还不够多吗，外围的藩属国都被吃光了，自身也丢了上百万平方公里的土地，要不是文明基础深厚，人口众多，也撑不到49年

ambivalence

强如前二十年的美帝也不能做到在伊拉克和阿富汗的有效占领,你是怎么觉得十八世纪的泥腿子能征服上亿人口的民族国家的？

villy_yang

大清如果过早开放确实会更惨，但那惨的是建虏，不是中国。
日本也一样，国门被打开之后惨的是幕府。

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

灰伯劳

oyss

日本是个鸟不拉屎的穷地方，还远

7745774577

共同原因，远东距离帝国主义核心区太远，投放能力有限，如果能打成一战烈度没有拿不下一说。差异在于，中国体量太大，中央集权传统又比较深厚，八国联军侵华是一次瓜分中国的尝试，失败了，以后就改为傀儡政府策略了；而日本是在殖民者来的前夜及时改朝换代，在新朝上升期免于沦为殖民地的命运。

土豆章鱼烧

大清满族在1840年后只做一件事情，对内极致压迫其他民族，让后把压迫的钱给殖民者。帝国主义帮助保住他们的统治地位。

蒋公卖萌

如何反击此观点：日本和中国当时的情况几乎一模一样，都是封建专制，都是闭关锁国，都是被西方列强坚船利炮轰开国门，日本立刻调整，搞明治维新，积极学习西方，终成世界列强之一。而中国却是扭扭捏捏不愿好好学习西方，最后沦为半殖民地半封建社会。这说明日本敢于承认自己的不足并努力学习别人的先进之处（古代的遣唐使、近代的明治维新）而中国傲慢自大固步自封不愿承认自己的不足

sopauniek

还是因为距离远

海上殖民者想掌控全世界，但并不现实

秦汉，即使陆地相连，都是离得越远中央控制力越削弱

如果发明出portal应该会好些

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

发财就收

ambivalence 发表于 2024-3-3 04:26
强如前二十年的美帝也不能做到在伊拉克和阿富汗的有效占领,你是怎么觉得十八世纪的泥腿子能征服上亿人口的 ...

如果能跟当初的满清入关那样，欧美殖民者把自己全家老小一起搬到中国居住直接统治也许能行，但时代变了，那些殖民者只满足搞经济殖民地吸血

ww-tsl

所以是不是可以得出这样的结论：

大力引进西洋科技并推广会怎样？
并不会导致西洋人更容易攻打，但是到19世纪大清和德川会更早被内部干掉，寿命减少几十年。