看某个比较二代皇帝的帖子想到的

结标淡希 · 发表于 2024-3-11 09:48

谁最强这个没有讨论的意义

比较好奇的是二代里比较NB的庙号一般就是太宗，但明太宗这个严格来说不能算第二代皇帝吧，他要么就是三代要么算另类造反算一代（。另外清太宗才是清朝第一个皇帝吧，清二代应该是顺治。或者按入关后算，那二代就该是康熙了。同理魏武和宣王这种追封的不算，那曹丕和司马师就不能算二代，应该算曹叡跟何不食肉糜（

所以这么算下来二代中第二第三应该是哪两位（

巴克队长 · 发表于 2024-3-11 09:54

周朝根本就没有皇帝好吧

lxiang · 发表于 2024-3-11 09:55

哪个算2代都得吵半天

ww-tsl · 发表于 2024-3-11 09:57

李治算第二个还是第三个？

星花 · 发表于 2024-3-11 09:58

李世明

OZV522 · 发表于 2024-3-11 09:58

李世民、朱棣就想起这俩，朱棣能算直系二代吧

lxiang · 发表于 2024-3-11 10:00

judi这个的确算第三代或者还是第一代都不好说

斯卡哈 · 发表于 2024-3-11 10:05

ww-tsl 发表于 2024-3-11 09:57
李治算第二个还是第三个？

李治肯定算第三个啊，虽然他爷爷基本功能只能算吉祥物但唐高祖合理合法他怎么也排不到第二个的

阿提拉 · 发表于 2024-3-11 10:06

OZV522 发表于 2024-3-11 09:58
李世民、朱棣就想起这俩，朱棣能算直系二代吧

朱棣只有按辈分算才能算二代，但按皇位传递算他怎么都没法算二代

ranocchia · 发表于 2024-3-11 10:10

其实有些政权的第二代实际摄君政的还不是君主而是权臣，比如周武王之后实际行君主之权的周公，季汉昭烈帝之后实际代行君权的诸葛亮，大清黄台吉之后的摄政多尔衮。

ultraseven · 发表于 2024-3-11 10:11

二代之壁是谁？是曹丕还是刘义隆

无敌可爱猫 · 发表于 2024-3-11 10:12

汉文帝和朱棣都不能算二代，中间都有个短命的二代

死宅真恶心 · 发表于 2024-3-11 10:15

阿斗

好人卡seeker · 发表于 2024-3-11 10:18

红歹事

—— 来自 S1Fun

复东生 · 发表于 2024-3-11 10:21

1.商庙周谥秦代数，之后并不是所有人都有庙号，早期只有功绩卓著之人才有资格获得，比如汉朝第二代皇帝刘盈就没有庙号；

2.魏晋南北朝时期，各政权庙号里“祖”字横行，甚至可能一朝直到终末全是“祖”；

3.直到唐朝，二代+太宗才相对固定下来；

4.二代获得庙号的大前提是你得至少撑过三代，庙号庙号，你得有宗庙才有庙号，王朝无继，谁给你庙号？（五代十国一堆人躺枪。朱允炆也是类似的道理，朱棣即位后根本不认他的合法性，不把他供在宗庙里。现在大家说的“惠宗”还是南明才追授的。）

蔡吉 · 发表于 2024-3-11 10:22

比败家能力杨广傲视群雄吧

蕾丝控 · 发表于 2024-3-11 10:24

二代有毛线好比的啊？

伊头鬼作 · 发表于 2024-3-11 10:28

李世民，有啥比头

复东生 · 发表于 2024-3-11 10:29

阿提拉发表于 2024-3-11 10:06
朱棣只有按辈分算才能算二代，但按皇位传递算他怎么都没法算二代

庙号是王朝后继者（子嗣、亲戚）追尊的，朱棣自认为是他爹洪武三十五年传位给他的，不承认允炆的合法性，不把他供在宗庙里，不给他庙号，那有什么办法（“惠宗”是南明才追尊的）？除非某个平行世界后来允炆一系的“后嗣”或同情者把朱棣一系推翻，那允炆就有机会当太宗了。（不过真发生了，我估计新领导把太宗留给自己的可能性也不小，给允炆随便尊个差不多的就行了。当然，新领导也有可能会要“世祖”或者“中宗”）

羽川易 · 发表于 2024-3-11 10:30

皇太极算不算二代？

伊头鬼作 · 发表于 2024-3-11 10:30

阿提拉发表于 2024-3-11 10:06
朱棣只有按辈分算才能算二代，但按皇位传递算他怎么都没法算二代

洪武三十二年，怎么不是二代

红茶中的白兰地 · 发表于 2024-3-11 10:34

朝代的第二个皇帝，那就是李世民
第一代皇帝的儿子，那还是李世民

阿提拉 · 发表于 2024-3-11 10:41

复东生发表于 2024-3-11 10:29
庙号是王朝后继者（子嗣、亲戚）追尊的，朱棣自认为是他爹洪武三十五年传位给他的，不承认允炆的合法性， ...

朱棣怎么认为的这个是史书和他们宗法的事，就客观讨论来说他不能算二代皇帝吧。同样汉文帝也不能参与到这个赛道

按LZ的意思，估计应该是皇太极/康熙出一个来争第二第三，另外一个竞争二三名的看了一圈感觉东汉明帝可以过来试试

UncleY · 发表于 2024-3-11 10:49

看成二次元皇帝了

复东生 · 发表于 2024-3-11 10:53

阿提拉发表于 2024-3-11 10:41
朱棣怎么认为的这个是史书和他们宗法的事，就客观讨论来说他不能算二代皇帝吧。同样汉文帝也不能 ...

哦哦，我跟你讨论岔了，我以为你针对的是楼主这句话：

比较好奇的是二代里比较NB的庙号一般就是太宗，但明太宗这个严格来说不能算第二代皇帝吧，他要么就是三代要么算另类造反算一代。

我回应的是朱棣为啥能混个“太宗”。

LilyWhite · 发表于 2024-3-11 11:01

夏二代太康失国，商二代伊尹放太甲于桐宫，周二代周公恐惧流言日，秦二代

，汉二代整个户口本被功臣集团杀光，晋二代八王之乱，唐二代跪吮上乳

，宋二代烛影斧声，明二代靖难之变，清二代看算谁了，算皇太极倒是还好，就是死后被别人睡老婆打儿子而已，算顺治的话……死的不明不白？

能代 · 发表于 2024-3-11 11:06

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斯卡哈 · 发表于 2024-3-11 11:08

本帖最后由斯卡哈于 2024-3-11 11:09 编辑

能代发表于 2024-3-11 11:06
emmmm
所以第一应该是李二对吧...
剩下几个....

倒着数的话杨广必有一战之力啊
姬发先不提，刘盈怎么说也没资格来争第二第三吧

伊头鬼作 · 发表于 2024-3-11 11:08

斯卡哈发表于 2024-3-11 11:08
倒着数的话杨广必有一战之力啊

胡亥，司马衷说我也不差

斯卡哈 · 发表于 2024-3-11 11:10

伊头鬼作发表于 2024-3-11 11:08
胡亥说我也不差

要不是有秦二世我这就直接把奖杯给杨广了，有胡亥在这也就是有一争之力

无敌可爱猫 · 发表于 2024-3-11 11:13

LilyWhite 发表于 2024-3-11 11:01
夏二代太康失国，商二代伊尹放太甲于桐宫，周二代周公恐惧流言日，秦二代，汉二代整个户口本被功臣 ...

啊，现在呢

能代 · 发表于 2024-3-11 11:14

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能代 · 发表于 2024-3-11 11:17

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tangle · 发表于 2024-3-11 11:17

周世宗，柴荣，算拔尖儿的，往南往北都能打，赵氏兄弟也服他，就是死得早，不到四十就没了

jkphni · 发表于 2024-3-11 11:21

不过感觉讲个人境地和能力的话，皇太极登基的境遇比李世民差太多了吧。野猪皮杀得辽东汉人离心离德，为了上位四大贝勒议政也一直保持，长期的军事动员，百姓大规模饿死，物价飞涨。四面八方从蒙古到朝鲜到山海关全是恶敌，几个兄弟除了比较能打，文治上全是猪队友。这种局面硬生生到死之前建立了集权制度，制定了汉官制度。建立了东北亚第一的火器部队。朝鲜和辽东军被打残，蒙古通过联姻和宣称事实性联盟。

金泽龙 · 发表于 2024-3-11 11:24

斯卡哈发表于 2024-3-11 11:10
要不是有秦二世我这就直接把奖杯给杨广了，有胡亥在这也就是有一争之力 ...

杨广主要是上限和下限都很高，不好评价。
只看下限，能做到二世而亡那肯定是名列前茅，但是上限，大业盛世，第一次万国来朝，可以秒杀除了李二之外的所有人了。

能代 · 发表于 2024-3-11 11:25

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tangle · 发表于 2024-3-11 11:34

能代发表于 2024-3-11 11:25
话说.....耶律德光的评价如何

挺有名的评价，帝羓

⑨个饼干 · 发表于 2024-3-11 11:36

皇太极这个二代也不能忽视，当然说他是一代也行

小儿麻痹 · 发表于 2024-3-11 11:53

穷举一下：秦二代胡亥，西汉二代惠帝，东汉二代明帝，晋二代司马衷，隋二代杨广，唐二代李世民，宋二代赵光义，元二代成宗，明二代朱允炆，清二代顺治。

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