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[读书] 原来日本近代差一点点就大政奉还德川了

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楼主
发表于 2024-3-11 09:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近读日本近代史的书看到一段,说当年山本权兵卫内阁因为西门子事件总辞职,元老们争了半天始终没有让人满意的首相人选,最后有人提议让当时的贵族院议长,德川宗家的家主德川家达出任首相,结果竟然一致同意,要不是德川家达开了德川家族内部会议,最后辞谢了首相之位,日本历史上就会出现第十六代德川幕府了
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2#
发表于 2024-3-11 10:00 | 只看该作者
为什么要辞谢
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3#
发表于 2024-3-11 10:02 来自手机 | 只看该作者
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4#
发表于 2024-3-11 10:05 来自手机 | 只看该作者
上来顶缸的,谁干啊
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5#
发表于 2024-3-11 10:10 | 只看该作者
只是个首相,就算真干了也不能算幕府啊
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6#
发表于 2024-3-11 10:10 | 只看该作者
德川家还有后代在世啊
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7#
发表于 2024-3-11 10:14 来自手机 | 只看该作者
无敌可爱猫 发表于 2024-3-11 10:10
德川家还有后代在世啊

当初投降了,又不是丰臣家在天守阁自焚了。
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8#
发表于 2024-3-11 10:19 | 只看该作者
无敌可爱猫 发表于 2024-3-11 10:10
德川家还有后代在世啊

    怎么可能没有,好像还捞到了两个公爵。
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9#
发表于 2024-3-11 10:21 来自手机 | 只看该作者
当初看到的说法,庆喜玩大政奉还就是以退为进,想成为新政府的首脑,结果玩脱了……
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10#
发表于 2024-3-11 10:22 | 只看该作者
忠诚测试?
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11#
发表于 2024-3-11 10:29 来自手机 | 只看该作者
xx_xx_xx 发表于 2024-3-11 10:19
怎么可能没有,好像还捞到了两个公爵。

对的~以礼来降,不失封侯之位

庆喜和宗家是公爵,御三家侯爵,御三卿伯爵

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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12#
发表于 2024-3-11 11:06 | 只看该作者
本帖最后由 Satory 于 2024-3-11 11:08 编辑
樱满真名 发表于 2024-3-11 10:14
当初投降了,又不是丰臣家在天守阁自焚了。

丰臣家也投降了,只不过没想到老乌龟那么狠,连女婿都要逼死。不过日本人也没批臭老乌龟
看来当年签完终战诏书就一颗小胖墩夷平皇居大概也不会怎么样
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13#
发表于 2024-3-11 11:08 | 只看该作者
不是德川家达,而是末代将军德川庆喜之子德川庆久公爵
他自己以本人姓德川推辞
顺便一说德川庆久夫人是有栖川宫最后的当主实枝子女王,女儿德川喜久子嫁给了招核亲弟弟高松宫宣仁亲王
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14#
发表于 2024-3-11 11:14 来自手机 | 只看该作者
无敌可爱猫 发表于 2024-3-11 10:10
德川家还有后代在世啊

一直延续到现在呢

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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15#
发表于 2024-3-11 11:59 | 只看该作者
arikawa 发表于 2024-3-11 11:08
不是德川家达,而是末代将军德川庆喜之子德川庆久公爵
他自己以本人姓德川推辞
顺便一说德川庆久夫人是有栖 ...

应该就是家达

德川庆久死的太早,感觉没什么可能当首相
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16#
发表于 2024-3-11 12:03 | 只看该作者
Satory 发表于 2024-3-11 11:06
丰臣家也投降了,只不过没想到老乌龟那么狠,连女婿都要逼死。不过日本人也没批臭老乌龟
看来当年签完终战 ...

孙女婿毕竟远了
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17#
发表于 2024-3-11 12:06 来自手机 | 只看该作者
丰臣家和织田家绝后了吧
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18#
发表于 2024-3-11 12:10 来自手机 | 只看该作者
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19#
发表于 2024-3-11 12:11 来自手机 | 只看该作者
シャル 发表于 2024-3-11 12:06
丰臣家和织田家绝后了吧

前段时间才有织田家明智家后人一笑泯恩仇的新闻呢。

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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20#
发表于 2024-3-11 12:12 | 只看该作者
シャル 发表于 2024-3-11 12:06
丰臣家和织田家绝后了吧

织田信雄肯定有后人,其他分支应该也有传人
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21#
发表于 2024-3-11 12:12 | 只看该作者
无敌可爱猫 发表于 2024-3-11 10:10
德川家还有后代在世啊

当华族后日子过得挺滋润的
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22#
发表于 2024-3-11 12:12 | 只看该作者
シャル 发表于 2024-3-11 12:06
丰臣家和织田家绝后了吧

太不拿茶筅丸当人了
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23#
发表于 2024-3-11 12:13 | 只看该作者
花滑的织田信成是织田信雄的直系后人,织田长益的后代也一直在
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24#
发表于 2024-3-11 12:14 | 只看该作者
Satory 发表于 2024-3-11 11:06
丰臣家也投降了,只不过没想到老乌龟那么狠,连女婿都要逼死。不过日本人也没批臭老乌龟
看来当年签完终战 ...

德川老乌龟和司马老乌龟比简直是圣人了
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25#
发表于 2024-3-11 12:20 | 只看该作者
シャル 发表于 2024-3-11 12:06
丰臣家和织田家绝后了吧

织田家是个大家族,一直混到明治后还混到了子爵衔
信长自己有11个儿子,一般认为没有死绝,但是在江户时代不再当武士了,现在自称信长后人的仍然不少,基本都是骗子
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26#
发表于 2024-3-11 12:25 | 只看该作者
德川家还有个做搞笑艺人的后裔现在很活跃,走辣妹风浑身五颜六色那种,非常抽象。自爆过本家祖传超大豪斯,活得雀食肥肠滋润
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27#
发表于 2024-3-11 13:02 | 只看该作者
シャル 发表于 2024-3-11 12:06
丰臣家和织田家绝后了吧

    就丰臣绝后了,信长好像主要是信雄那一支传来下来。
    实际上不应该怎么比,安土桃山实际就一代人的时代,和德川三百年相比,时间太短了,已灭亡就容易绝后。
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28#
发表于 2024-3-11 13:05 来自手机 | 只看该作者
给德川算大政拿走吧
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29#
发表于 2024-3-11 13:09 | 只看该作者
丰臣可没绝后。近江木下氏是德川幕府官方承认的丰臣宗家继承者
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30#
发表于 2024-3-11 13:38 | 只看该作者
thebestlss 发表于 2024-3-11 12:10
演大搜的那个织田裕二自称织田家后人呢

东爱都时代眼泪了吗
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31#
发表于 2024-3-11 14:13 | 只看该作者
本帖最后由 赤备传承 于 2024-3-11 14:14 编辑
无敌可爱猫 发表于 2024-3-11 10:10
德川家还有后代在世啊

当代德川当家还找的外国人妻子(越南人)
人称德川河内守
【【中字】现在的德川家什么样?第19代家主德川家广采访-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ufKis4R

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32#
发表于 2024-3-11 14:33 | 只看该作者
樱满真名 发表于 2024-3-11 10:14
当初投降了,又不是丰臣家在天守阁自焚了。

这什么路边摊野史……
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33#
发表于 2024-3-11 14:37 | 只看该作者
thebestlss 发表于 2024-3-11 12:10
演大搜的那个织田裕二自称织田家后人呢

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34#
发表于 2024-3-11 17:45 来自手机 | 只看该作者
这个不就是和提议印度进五常一样的套路吗
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35#
发表于 2024-3-11 17:51 来自手机 | 只看该作者
赤备传承 发表于 2024-3-11 01:13
当代德川当家还找的外国人妻子(越南人)
人称德川河内守
【【中字】现在的德川家什么样?第19代家 ...

河内守笑哭
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36#
发表于 2024-3-11 18:26 来自手机 | 只看该作者
河内源氏吗23333

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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37#
发表于 2024-3-11 18:40 来自手机 | 只看该作者
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38#
发表于 2024-3-11 19:08 来自手机 | 只看该作者
shushi 发表于 2024-3-11 12:25
德川家还有个做搞笑艺人的后裔现在很活跃,走辣妹风浑身五颜六色那种,非常抽象。自爆过本家祖传超大豪斯, ...

是那个party酱的信子吧
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39#
发表于 2024-3-11 19:18 | 只看该作者
赤备传承 发表于 2024-3-11 14:13
当代德川当家还找的外国人妻子(越南人)
人称德川河内守
【【中字】现在的德川家什么样?第19代家 ...

怎么不是德川西贡守

—— 来自 S1Fun
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40#
发表于 2024-3-11 20:30 | 只看该作者
OZV522 发表于 2024-3-11 10:10
只是个首相,就算真干了也不能算幕府啊

能用五七桐呢,四舍五入也算天下人了

当年细川护熙当上首相的时候,他的乡里就纷纷传言“细川家的老爷终于夺取天下啦!”
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