再一次太平天国——打赢甲午战争的太平天国在二战站位会是什么样？

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关于本帖，狗德棍妄想把中国拉入二战纳粹德国阵营，可惜燕国地图长了点，自己又怂B不敢亲自带节奏

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diohanmilton 发表于 2024-3-18 13:16
那日俄战争俄国已经给你演示了怎么打不败之败。
俄国军事没赢过，就是不媾和，不赔款，日本自己经济崩了 ...

满清自己财政要先崩了，东南各省已经开始吹东南中立的风了，说到底满清自己搞了两百年满汉大防，被列强揍了以后终究是要还账的

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广东侠 发表于 2024-3-18 13:38
甲午战争里光绪这个弱智脑子正常一点，都至少是双输的结局，然后日本自己就内爆了，光绪就是典型的速胜转速 ...

丁汝昌在大东沟海战前吃了光绪两道上谕申斥：

一道是斥责北洋水师固守威海卫放任日舰横行朝鲜

一道是斥责北洋水师战舰出海导致京畿空虚致日舰窜扰渤海

这种粪甲方只能说慈禧还是砒霜给他吃少了

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龙骑士尹志平 发表于 2024-3-18 13:40
洪秀全占领南京前暴毙，太平天国能不能刚赢大清

那怕不是杨秀清和韦昌辉直接内战

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zspojklzzmmppqq 发表于 2024-3-18 13:57
那韦昌辉必输，正好定于一尊，还能把天王暴毙锅推到韦昌辉身上

你猜猜韦昌辉对杨秀清和韦昌辉加洪秀全对杨秀清相比少了几个人？

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轻巡羊舰 发表于 2024-3-18 15:44
我一直以为俄罗斯帝国皇帝一家是德国人这算公认，原来还能掰头下，那温莎王室当然也该算英国人啊， ...

有一说一啊，满清要是没有二百多年坚持不懈玩满汉对立，然后在大争之世能身段灵活到给自己改姓陈，那也不至于因为皇族内阁这点破事就把自己玩崩了

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轻巡羊舰 发表于 2024-3-18 15:47
那为啥带英不算，人也是说英语入国教的，你这不成双标了大家都是本国人才对嘛

论坛助手,iPhone ...

带英和满清玩法可不一样，王室虽然不是本地血统，但是不妨碍本地封建领主和外来王族以同一个游戏规则在同一个桌子上玩。
满清可是明里暗里始终在强调满汉之分，汉臣永远和旗人隔着一层。等到列强打进来了，满洲皇室用来压制汉人的武力被打瘸了腿，太平天国又打瘸了另一条腿，汉臣靠着镇压太平天国正经上了桌，满洲皇族还试图用老办法把汉臣隔离在旗人的游戏规则之外，那可就怪不了东南汉臣们跟你玩东南互保了。这可是满人自己非要玩两桌，了不起咱把房子掀了各玩各的，看你满人有多少血可以流

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windtrack_qh 发表于 2024-3-18 16:14
谁让大清没出个克伦威尔呢

有一说一啊，克伦威尔之前，带英王室和本地领主之间的游戏规则也大体上还是一回事，不至于和满清那种旗人明着压汉臣一头那样

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1303312165 发表于 2024-3-18 16:29
砸烂一个旧秩序又不难，难的是建立一个新秩序解放生产力……

你觉得太平天国做到了么？打下一个城池分男 ...

太平天国能苟那么久说穿了还是几千年累积的土客矛盾集中爆发，最后被镇压说到底还是本地民团最终顶住了外来客家佬，没有啥新鲜事。至于建立新秩序，太平天国不能说没尝试过，但是他们自己的内斗斗成那鸟样，制度又水土不服，还挂了个洋教牌子自己给自己招黑，属于是DEBUFF叠满了

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钦念以忱 发表于 2024-3-18 16:22
考虑二战站队是不是太远了点，你先说说这个太平天国一战的时候在干嘛吧。 ...

所以我说他燕国地图太长了啊

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zspojklzzmmppqq 发表于 2024-3-18 16:40
当然是英国在东亚忠犬的生态位啊
这比二战没有悬念多了
甲午谁赢了，谁就能当上英国佬的狗接受投资，“上 ...

你这种餐桌上的不要瞎揣摩我们这些上桌吃饭的人的想法，心态会崩的

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huhu0007 发表于 2024-3-18 16:50
洪如果进入南京就暴死了，还有机会吧

我把话放这，杨秀清就是太平天国的庆父，你倒不如假设一下冯云山和洪秀全合二为一太平天国这烂摊子还有得收拾

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齐天大圣孙悟空 发表于 2024-3-18 17:09
什么满洲、汉人，大家都是一家人嘛。康熙皇帝怹老人家过年吃完祭肉，回宫不也得吃顿煮饽饽嘛。 ...

你拿自己跟人家当一家人，人家拿你当人吗？

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牛顿学物理 发表于 2024-3-18 18:16
八旗更多还是一个女真和汉人混编的统治集团，属于统治者的工具，同时共同披着一张叫满族的皮。
只不过皇汉 ...

清朝杭世骏因为上书说“满洲才贤号多，较之汉人，仅什之三四，天下巡抚尚满汉参半，总督则汉人无一焉，何内满而外汉也？”被论斩免死革职查办

21世纪某些玩意舔着碧莲“皇汉只能看见民族属性看不见阶级属性”

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rookie99 发表于 2024-3-18 22:04
梵蒂冈会给洪天王这种师承新教异端背书?
洪天王接触的是英国的圣公会，压根没接触过天主教，天主教也没接 ...

我一直没懂冯云山为啥非要用洪秀全的拜上帝教的牌子拉队伍。

实际上冯靠着自己的威望照样能拉起队伍来，还没有洋教DEBUFF，太平天国运动最大的问题就在于拜上帝教

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1303312165 发表于 2024-3-19 00:15
转折点在于天京事变把军政两开花的天兄砍了还清洗了最能打的东王系……

能打到啥程度？被骗进王府吃鸿门 ...

算了吧，翼王部本来就和北王东王尿不到一个壶，太平天国五王本质上还是以宗族为骨干，韦家和杨家打成什么样关他石家什么事？石达开出走主要是怕石家被卷入天京之乱被人当工具人噶了，索性带翼王下属全族老小西走自己开辟地盘，翼王所部核心部属又没卷入韦杨内斗，怎么就杂鱼了？

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乾理央 发表于 2024-3-19 00:53
因为宗教军疯起来非常恐怖。

冯把洪推出来当招牌的一个原因就是哪怕后面失败了，下面造反第一个 ...

从永安建制洪拉杨秀清节制诸王看洪也是个不安分的，制衡权术玩得十分熟练，结果冯早早战死，洪拉杨制冯的操作一下子成了搬石头砸自己的脚……

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大神一狼 发表于 2024-3-19 08:28
冯云山可是除石达开以外知识成分最高的人了，脑子也转得快，他知道靠宗教起事才有搞头，没有口号和核心思 ...

没野心他就不会去前线了，在洪秀全拉杨秀清节制诸王之后他要保住权力就必须控制住军队，做事实实在在才能把基层的权力掌握在手中，可惜时运不济在前线中炮身死。洪秀全作为一个虚头天王，拉杨秀清无非就是为了制衡基本上一手建立了整个天国体制特别是军队体制的冯云山，而萧朝贵则是和杨秀清在冯云山被捕期间联手挤占冯云山的权力空间。可以说太平天国在金田起义前就已经是一副勾心斗角内部矛盾重重的烂样子了

冯自己拉队伍的本事是无可置疑的，金田起义的队伍基本上是以他一手拉起来的烧炭工人为核心，再加上萧、石、韦等人的宗族势力

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大神一狼 发表于 2024-3-19 08:32
杨秀清从开始起到未必是人憎狗嫌，后来冯云山死了他做为实际掌控者飘了而已，不高兴就天父上身搞搞天兄以 ...

金田起义前他搞天父下凡就得罪了不少人了，只不过洪、萧、韦都怕冯云山一家独大，所以捏着鼻子忍了。结果冯、萧战死后杨没了制衡，越发肆无忌惮，韦昌辉在天京事变前最怕的就是要是不弄死杨秀清韦家可能被杨赶到战场上拼光拉倒

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大神一狼 发表于 2024-3-19 09:24
杨秀清真正人憎狗嫌是在定都南京之后的一系列骚操作，让人叹而观指，不排除洪秀全的放纵，还有这位东王真 ...

所以说太平天国高层一开始就是勾心斗角矛盾重重啊，失去制衡后总崩盘是一早就注定的。

至于韦昌辉，其实也很好理解，杨秀清毕竟把持朝政军政多年，心腹遍及朝野，实际上天京事变后洪为了安抚杨秀清旧部还得捏着鼻子给杨追封。韦杀了杨之后当然要防杨旧部反扑，一则自己的野心想上位，二则防着别人反杀，那自然不和自己站一边就是敌人不死不休咯