想了解日本战国史，有没有什么比较好的通本读物？

寻龙分金看缠山 · 发表于 2024-3-20 10:38

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Demi.Albertini · 发表于 2024-3-20 10:39

十几年前的老书：宛如梦幻

也不知道还能不能买到

齐天大圣孙悟空 · 发表于 2024-3-20 10:43

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Demi.Albertini · 发表于 2024-3-20 10:45

齐天大圣孙悟空发表于 2024-3-20 10:43
能，而且被扩成通史了。
不是十几年，二十多年啦。我们都老啦。

我滴妈……时间都去那儿了……

妄想中毒 · 发表于 2024-3-20 10:48

最近看的日本战国风云录，按照时间顺序讲了日本战国时期几场重大战役，然后在战役里交代人物和背景，当入门读物我觉得不错

fireadol · 发表于 2024-3-20 10:54

我觉得对小白来说最合适的入门作品是信野

先熟悉人物跟基本的大事件，然后再看更专业的文章，不然连谁是谁都不懂，毕竟战国人改名太多了，你知道德川家康上杉谦信，但你认识松平元信长尾景虎吗

duofriedrich · 发表于 2024-3-20 11:00

早稻田日本史？不知道怎么样，买了一套，还没看

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

混乱之雨 · 发表于 2024-3-20 11:00

从三国无双-无双大蛇-战国无双接触战国的捂脸

嘴炮无双薛帕德 · 发表于 2024-3-20 11:05

本帖最后由嘴炮无双薛帕德于 2024-3-20 11:06 编辑

上学的时候经常去下野国日光城看赤军长胜公的作品，算是追着宛如梦幻读的，这么一想俺也是老屁股了阿。

微信之前送过岩波日本史，可以换个本子的角度来看看熟悉的本子战国历史。

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

pright · 发表于 2024-3-20 11:08

太阁立志传

别里科夫 · 发表于 2024-3-20 11:09

通说基本上包含了艺术加工，不然就没啥可说。书不知道哪些好，推荐一个up主，酒井雅乐助，他视频算是比较完整，从应永之乱开始介绍的。

buster1984 · 发表于 2024-3-20 11:21

B站up 酒井雅乐助
【日本战国史话】看视频应该好入门

hetairoi · 发表于 2024-3-20 11:34

说到这个，当初跟风买了山冈庄八和司马辽太郎的两本织田信长，结果你猜怎么着，这两本书写的还是同一个人吗？

杜巴瓦 · 发表于 2024-3-20 11:46

岩波日本史，

cqc1021 · 发表于 2024-3-20 11:50

hetairoi 发表于 2024-3-20 11:34
说到这个，当初跟风买了山冈庄八和司马辽太郎的两本织田信长，结果你猜怎么着，这两本书写的还是同一个人吗 ...

山冈庄八写的织田信长还算可以了，你看他那套德川家康，又臭又长就不说了，这活圣人主角真的是在写老乌龟吗

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

愿闻其翔 · 发表于 2024-3-20 11:57

玩信野+1，顺便玩玩太阁5

ww-tsl · 发表于 2024-3-20 12:00

有没有什么（最好是日本人写的）强调写实主义日本战国科普？

比如：
除了少数头头，几乎所有士兵都没有盔甲，有个腹卷就算是装备精良了。
完全没有现代人认知中的军衔制度，只有**小小的组，领头的就是组头，跟着**小小的老大出征。
没有后勤概念，补给靠就地打草谷，杂兵最重视的战利品就是抢米带回去，顺便雷普村里的花姑娘。
小规模天灾没完没了，打仗抢米是维持基本生存的手段，反过来双方死伤的人口也减少了吃饭的嘴巴。没有什么大河剧里面的豪情壮志，大家就是为了吃口饭活命打仗。
一般大名睡觉只能盖稻草卷，只有富裕大名才有棉被盖————就算这样他们又喜欢花重金买茶器和各种进口货。

被雨困住的城市 · 发表于 2024-3-20 12:01

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osborn · 发表于 2024-3-20 12:07

战国无双，仁王2，差不多了

Realplayer · 发表于 2024-3-20 12:11

搜一下区胜

fireadol · 发表于 2024-3-20 12:41

cqc1021 发表于 2024-3-20 11:50
山冈庄八写的织田信长还算可以了，你看他那套德川家康，又臭又长就不说了，这活圣人主角真的是在写老乌龟 ...

德川家康在这本书是主角就不说了，但他的伊达政宗里面乌龟也是这幅当世圣人的样子，把独眼龙都震住了，只能说他是真的乌龟粉

sunkaifeng00 · 发表于 2024-3-20 12:57

Demi.Albertini 发表于 2024-3-20 10:39
十几年前的老书：宛如梦幻

也不知道还能不能买到

太老了，里面很多通说因为版本更新被推翻几轮了

了解新版本最大的障碍是渠道很零散，中国这边能获知的往往经过了中国的日本战国史研究圈子添油加醋
国内那帮研究这块的和出书的个人好恶明显，热衷选择性偏听偏信搞大新闻

yhmbgm · 发表于 2024-3-20 13:14

指文有出过一本日本战国史，虽说不是很详尽，但也挺到位的

bbk_6rz · 发表于 2024-3-20 13:34

对日本战国史的了解80%来自于信长的野望，另外20%来自于玩游戏时查的资料。
所以要不要试试这游戏

acguy · 发表于 2024-3-20 13:52

日本人自己对战国的认识，很多都被江户时代的小说误导了，然后现代人又在小说基础上二创的游戏动漫深入误导
国内要找完全没有演义成分的研究，其实还蛮难的

听剑客 · 发表于 2024-3-20 18:03

宛如梦幻真挺不错的，作为入门，我觉得仍然可以推荐。
当然主要基于至少二十年前（大部分更早，甚至是几百年前的通说了）的通说，现在大部分都被考古和历史研究翻的很厉害了，但整体框架和脉络还是没问题的，留个心眼知道细节大概率都是后人吹的就行了。
另外看完整版，从神代到明治的那个，很多战国之前的历史背景对了解战国很有帮助。
然后打信野吧，各个剧本势力都玩点，认真看里面每个武将的传记描述——虽然也是通说为主，感兴趣的或者疑惑的可以参考日文维基。
打个几十局下来应该了解就超过99%S1用户了吧，至少95%。。。
我倒不大推荐现代up主，感觉至今大部分还在咀嚼二十年前新战国联盟那帮老棺材瓢子的产出，好的很少，鉴别费劲，不如一体否定。

Mercury_R · 发表于 2024-3-20 18:06

赤军和万邦咸宁的书

赤军不用多说，万邦咸宁不写日本史了，他现在叫幸运的苏拉/面/丹

—— 来自 HUAWEI ADA-AL00U, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

费罗米隆 · 发表于 2024-3-20 18:29

玩玩相关游戏或者看看相关纪录片就是了
日本战国这块每过今年都能考据出来点新证据驳斥以前历史印象

takerest · 发表于 2024-3-20 19:24

赤军的宛如梦幻和万邦咸宁的日战史目前都被日史圈子批倒批臭了，如果楼主受得了繁体字和竖行排版的话推荐阅读日本历史学科出身的胡炜权写的《日本战国织丰时代史》，如果单纯只是想看传奇故事不如开两把信野，把战国传的内容过一遍就行了。

1303312165 · 发表于 2024-3-20 19:27

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cauchua2 · 发表于 2024-3-20 19:47

ww-tsl 发表于 2024-3-20 12:00
有没有什么（最好是日本人写的）强调写实主义日本战国科普？

比如：

胡炜权的日本战国织丰时代史，就是只有港版竖着看有点费劲

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sunkaifeng00 · 发表于 2024-3-20 20:08

听剑客发表于 2024-3-20 18:03
宛如梦幻真挺不错的，作为入门，我觉得仍然可以推荐。
当然主要基于至少二十年前（大部分更早，甚至是几百 ...

你大概不了解情况，现在的日本史UP主基本都是倾向于有最新版本研究成果就拿来说一下的
4202年还嚼20年前的通说是要被评论区狂暴鸿儒的

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寻龙分金看缠山寻龙分金看缠山当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2023-12-25 头像被屏蔽	电梯直达楼主发表于 2024-3-20 10:38 \| 只看该作者 \|倒序浏览 \|阅读模式提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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[读书] 想了解日本战国史，有没有什么比较好的通本读物？

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齐天大圣孙悟空齐天大圣孙悟空当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2021-9-3 头像被屏蔽	3^# 发表于 2024-3-20 10:43 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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被雨困住的城市被雨困住的城市当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2018-3-12 头像被屏蔽	18^# 发表于 2024-3-20 12:01 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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