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[读书] 最近南北朝变成显学了吗?

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发表于 2024-3-21 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
没记错的话最近二十年左右因为出土材料变多,唐史挖掘的余地一下富裕了很多,不知道南北朝能不能遇上第二春
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发表于 2024-3-21 08:52 | 显示全部楼层
从CA发布八王之乱DLC开始,魔法师出了一期讲解八王之乱的视频,然后就接着开始讲十六国了,现在快进入南北朝了
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发表于 2024-3-21 08:54 | 显示全部楼层
作为大战乱时代,比起被轮烂了的战国三国,确实是还比较冷门值得一做。而且秦汉第一帝国的余晖交杂着游牧民族大融合的时代背景,产生了大量段子,趣味性也很足,论起道德沦丧也比后面的五代十国强不少,观感比较舒服一点。
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发表于 2024-3-21 08:56 | 显示全部楼层
没有一部好的文学作品把这部分整合出来,三国有三国演义,我小时候在图书馆也看过南北朝演义的书,写的一团狗屎,比如三国精彩还不如隋唐演义戏剧化,现代文豪该出手了
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发表于 2024-3-21 08:57 | 显示全部楼层
大家接受信息的能力强了

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发表于 2024-3-21 09:20 | 显示全部楼层
东晋十六国到南北朝算是一个超级巨大的宏观变革时期,各种好活烂活不断,而且本来就研究不少,很多大家包括泥潭最爱的日本人都对这段历史研究深刻,这样讲起来材料也不少。
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发表于 2024-3-21 09:37 来自手机 | 显示全部楼层
御风沐雪 发表于 2024-3-21 08:52
从CA发布八王之乱DLC开始,魔法师出了一期讲解八王之乱的视频,然后就接着开始讲十六国了,现在快进入南北 ...

我记得安州牧比这个早多了,只是早期没人看

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-3-21 09:41 来自手机 | 显示全部楼层
广东侠 发表于 2024-3-20 20:51
这段历史对于中国这个概念的构建至关重要,而且也确实很精彩,三国菜鸡互啄都那么多人喜欢看,那两晋南北朝 ...

话说这个武德充沛跟菜鸡互啄的标准到底是怎么定的,同时期的晋军一边连和函整队都成问题,另一边在辽东两次直接把慕容廆打服,如果单看凉州的话,那武德到后期可是越发费拉不堪了。
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发表于 2024-3-21 09:46 | 显示全部楼层
绿色森林 发表于 2024-3-21 09:37
我记得安州牧比这个早多了,只是早期没人看

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2 ...

安州牧进入南北朝后质量提升很大
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发表于 2024-3-21 10:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaoba329 于 2024-3-21 10:54 编辑
hipper 发表于 2024-3-20 22:38
两晋南北朝最突出的特点就是门阀

并不是,两晋南北朝如果真有一个主旋律,那应该是宗王政治。
西晋的八王之乱,东晋的司马道子司马元显,南朝的宗王镇强藩。
—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-3-21 11:17 | 显示全部楼层
慈父斯大林 发表于 2024-3-21 07:59
唐朝史家没有把他和其他七王分开✘
唐朝人粉饰完忘了把他移出逆臣传✔
从传尾史臣评语“忠概迈俗”、“ ...

《晋书》质量确实很成问题。

司马乂滥杀无辜这一点我是很看不顺眼的,拿皇帝当挡箭牌相比之下都没那么讨厌了。
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发表于 2024-3-21 11:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 kyomu 于 2024-3-21 12:10 编辑

一个八王之乱,期间的整活节目效果就非常适合网络氛围。最近的显学还有波波。

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发表于 2024-3-21 11:46 来自手机 | 显示全部楼层
伊头鬼作 发表于 2024-3-20 21:08
感谢冉闵?进网庙抬高了知名度

祖逖刘琨谢安王导石勒苻坚:?
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发表于 2024-3-21 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
00w0 发表于 2024-3-20 22:17
我记得有个段子,日本有两个历史学家贵族出身,研究南北朝史料看到有个门阀把庄园里乡民的借条债约烧掉以 ...

冯谖市义更早阿,早很多。

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-3-21 12:28 | 显示全部楼层
御风沐雪 发表于 2024-3-21 09:46
安州牧进入南北朝后质量提升很大

立绘变精致了,内容挺水的
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发表于 2024-3-21 15:48 来自手机 | 显示全部楼层
好读书_不求甚解 发表于 2024-3-21 11:46
祖逖刘琨谢安王导石勒苻坚:?

有一说一,石勒还是博主「稚嫩的魔法师」抬的咖,至于江湖人称「稚嫩的魔法师」的那位说的「奴隶皇帝石勒」基本上没人关注的

在魔公子之前,中文网络基本上按照侵略者在塑造石勒,按照伪军在塑造君子营
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发表于 2024-3-21 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
kyomu 发表于 2024-3-21 11:22
一个八王之乱,期间的整活节目效果就非常适合网络氛围。最近的显学还有波波。

论坛助手,iPhone ...

主要是什么张冠李戴的两脚羊在张方面前都黯然失色了

这格局一打开不就突破汉胡之辩了
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发表于 2024-3-21 16:01 | 显示全部楼层
无敌可爱猫 发表于 2024-3-21 08:56
没有一部好的文学作品把这部分整合出来,三国有三国演义,我小时候在图书馆也看过南北朝演义的书,写的一团 ...

南北朝我印象最深的小说居然是田中芳树的奔流……
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发表于 2024-3-21 16:06 来自手机 | 显示全部楼层
绿色森林 发表于 2024-3-21 09:37
我记得安州牧比这个早多了,只是早期没人看

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2 ...

早归早,但是太水了

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-3-21 16:15 | 显示全部楼层
国内史学界中古史也是显学,大家辈出
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发表于 2024-3-21 16:22 | 显示全部楼层
因为中古史就是很有意思

从黄巾起义开始,三国两晋南北朝直到隋末农民起义结束,差不多五百年的时间里,中原只有零零散散几十年是处于统一状态的,汉人门阀崛起,北方少民入侵,各方混战,更迭频繁,能人辈出,信息量巨大,能做的文章也就多。

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发表于 2024-3-21 16:26 | 显示全部楼层
瓦西里耶维奇 发表于 2024-3-21 15:48
有一说一,石勒还是博主「稚嫩的魔法师」抬的咖,至于江湖人称「稚嫩的魔法师」的那位说的「奴隶皇帝石勒 ...

吹石勒最晚在差不多10年前就是显学了……

倒是石虎靠稚嫩的魔法师扳回来点风评,起码形象不再是符号化的吃人魔王、无脑屠夫暴君了
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发表于 2024-3-21 16:39 来自手机 | 显示全部楼层
sunkaifeng00 发表于 2024-3-21 16:26
吹石勒最晚在差不多10年前就是显学了……

倒是石虎靠稚嫩的魔法师扳回来点风评,起码形象不再是符号化的 ...

扳回来的这点风评得有大半功劳算在李虎头上再说了大魔遇见残酷的描写都不怎么读

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-3-21 16:43 | 显示全部楼层
两晋南北朝这段最爽的地方在于特别乱,所以显得比较唯物主义,没有其他历史那种天命论调。
历朝历代的各种类型的豪杰几乎都能找到对应的“加强版”或是“青春版”
然后这堆人凑一起打了三百多年的圣杯战争
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发表于 2024-3-21 17:04 | 显示全部楼层
我觉得硬件上的进步也很重要
光看书和地图确实很容易乱,但前几年像安州牧那样在时间轴上把地图和文本结合起来做成视频的多了起来,就好理解多了
魏晋南北朝+五胡十六国都变得好记了
南方就是晋-桓楚-宋齐梁陈,主线清晰,最多再加个蜀
北方大致分西凉、中原、燕地三个地区,也能大致留下映像
中原主线大致就记刘渊-石勒-苻坚-拓跋-宇文+高欢,东边慕容鲜卑段氏鲜卑一堆鲜卑,西凉我没记住
这些线索搞清楚后,不能说都懂,至少别人讨论两斤南北朝的书能看得懂了。
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发表于 2024-3-21 17:11 来自手机 | 显示全部楼层
瓦西里耶维奇 发表于 2024-3-21 15:48
有一说一,石勒还是博主「稚嫩的魔法师」抬的咖,至于江湖人称「稚嫩的魔法师」的那位说的「奴隶皇帝石勒 ...

我记得学术界早就对石勒翻案了吧。。。至于网络上,估计石勒都是查无此人
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发表于 2024-3-21 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
布里兰特 发表于 2024-3-21 17:11
我记得学术界早就对石勒翻案了吧。。。至于网络上,估计石勒都是查无此人 ...

网络上之前都是把石勒当做吹冉闵的背景板
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发表于 2024-3-21 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
其他不知道,魔法师是因为新编十六国史写的很好所以开做这个
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发表于 2024-3-21 17:40 | 显示全部楼层
因为南梁的结局是北朝
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发表于 2024-3-21 17:42 | 显示全部楼层
看楼里聊得这么嗨,对这段历史开始感兴趣了,不知各位大佬有没有通俗易懂的讲解up主推荐。
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发表于 2024-3-21 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
562842824 发表于 2024-3-21 17:42
看楼里聊得这么嗨,对这段&#x5 ...

安州牧, 稚嫩的魔法师,杜慧茹?
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发表于 2024-3-21 17:54 | 显示全部楼层
句扶 发表于 2024-3-20 20:00
因为好看的就那么几个时期
快速统一的能讲的事情太少,分裂里三国又讲的太多,五代没啥人看,宋金辽明元清 ...

五代主要原因是实在太短,又过于混乱,割据势力太多,B站有个杨立辉的在详细讲残唐五代,40多期了唐还没亡
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发表于 2024-3-21 18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 伊头鬼作 于 2024-3-21 18:04 编辑
最爱大萌德 发表于 2024-3-21 17:54
五代主要原因是实在太短,又过于混乱,割据势力太多,B站有个杨立辉的在详细讲残唐五代,40多期了唐还没 ...
最后
五代其实是有小说评书戏剧的吧,比南北朝要多。但称得上英雄的没那么多,大多半途而废
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发表于 2024-3-21 18:00 | 显示全部楼层
最爱大萌德 发表于 2024-3-21 17:54
五代主要原因是实在太短,又过于混乱,割据势力太多,B站有个杨立辉的在详细讲残唐五代,40多期了唐还没 ...

因为两朝对立是人们容易接受理解的,多角度展现局势,解释清楚,是需要门槛的
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发表于 2024-3-21 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
在史学界,中古史一直是显学

----发送自 HUAWEI CET-AL00,Android 12
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发表于 2024-3-21 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
学过一点子文学史,对南北朝的感受还蛮复杂的
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发表于 2024-3-21 18:08 | 显示全部楼层
“旧秩序瓦解,新秩序建立”这个主题放国外也算显学。
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发表于 2024-3-21 18:25 | 显示全部楼层
伊头鬼作 发表于 2024-3-21 18:00
最后
五代其实是有小说评书戏剧的吧,比南北朝要多。但称得上英雄的没那么多,大多半途而废 ...

侧面反映五代时期大多数人是真的没文化,就会砍砍砍,拳头大的赢
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发表于 2024-3-21 18:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 シナモンロール 于 2024-3-21 19:04 编辑

史学界的魏晋一直是显学,出成果爆金币富矿

大众视野的话,由于天龙八部的关系,慕容家一直是有热度的,不少金迷在慕容家的史书里找啊找,找到了慕容垂和慕容恪,然后他们就被吹了很多年

然后十六国后期的桓温和刘裕因为成语制造机和帝皇收割机的关系也很早就有热度了

十六国中期的苻天王,谢安谢玄更不用说了,淝水作为战争史的一个热门话题一直是非常著名的(甚至朱序也很著名)

大众历史爱好者就是这样,一定需要一个主角来代入或者做引导才会对一段历史产生巨大的兴趣

但是八王之乱和十六国前期的重要人物(八王,杨骏,贾南风,王浚,司马滕,张方,卢志,王衍,司马炽,苟晞,段家,齐万年,周处,李特,罗尚,张昌,石冰,陈敏,司马模,司马保,司马邺,索𬘭,麴允,王敦,王导,庾亮,苏峻,郗鉴,王弥,石勒,石虎,张宾,刘渊,刘聪,刘曜等)则热度并不高,其中能够留下姓名的主要是祖逖刘琨这样的成语故事主角,或者陶侃这样的名人祖宗,很少有能成为故事主角的类型,大多数都不甚完美,即便有一两个较为出色,往往也是其兴也勃焉,其亡也忽焉

而十六国前期以石勒为主角本来就很犯忌,印象中相关的陈述有关毛的奴隶皇帝漫画。

真正让刘渊刘聪刘曜石勒石虎这些人鲜活起来,还是这几年安州牧和法师功劳比较大
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发表于 2024-3-21 19:02 来自手机 | 显示全部楼层
国内历史研究中古史这块一直显学,魏晋南北朝到隋唐,大佬多,成果也多。
反倒是明清,史料也特别多,成果反而不如中古史研究。(当然如果把清史列入神学范围,这就不奇怪了
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