当时是谁，居然能说动斯大林杀自己养的“狗”？

扎古机枪 · 发表于 2024-3-21 08:52

三区高层他们刻意去隔壁苏联坐飞机去北京，其实就是不信任北京，以及向莫斯科表忠心的意思啦。只是我好奇当年是谁在莫斯科跟斯大林谈了些什么，居然可以说动斯大林自己亲自动手杀自己养的狗（飞机在西伯利亚撞山，直接所有三区高层被苏联打包带走）。

WUjun-123 · 发表于 2024-3-21 09:00

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扎古机枪 · 发表于 2024-3-21 09:06

WUjun-123 发表于 2024-3-21 09:00
楼主说的啥，不会说历史吧

1949年8月23日，阿合买提江·哈斯木率领新疆代表团前往北京参加政协会议，遗憾的是，这架飞机途经伊尔库茨克市，飞抵外贝加尔山附近时，由于气候恶劣，不幸撞山，飞机上的17人全部遇难。

haruhiismer · 发表于 2024-3-21 09:11

这个话题会不会很危险为啥这个人官媒上是正面评价

蒙田 · 发表于 2024-3-21 09:15

王莽谦恭未篡时

bwjsif · 发表于 2024-3-21 09:22

本帖最后由 bwjsif 于 2024-3-21 09:29 编辑

南大社中华民国专题史（第十三卷）边疆与少数民族第三章
只不过没有人见人爱堪称爽剧的阴谋论部分吧，你要想听这个也没办法。你阴谋论听爽了，没得是坛友的号，v我50，就说你爱听的

xpisces · 发表于 2024-3-21 09:24

厨子变牢二那会不是就有人讨论过这个事吗，只能说手法都很一致

viewjoe999x · 发表于 2024-3-21 09:36

等一下，新疆不是九月解放的吗

swessia · 发表于 2024-3-21 09:57

我靠有哪位大手子能细说吗

扎古机枪 · 发表于 2024-3-21 10:06

viewjoe999x 发表于 2024-3-21 09:36
等一下，新疆不是九月解放的吗

抗战后期，苏联派军攻入新疆，建立“三区”政权。后来49年三区高层绕道苏联坐飞机去北京，一次过三区高层全挂在西伯利亚。这就是标题问的斯大林居然杀自己养的“狗”

天宇云 · 发表于 2024-3-21 10:12

前提和屁股都歪了才会问出这样的问题。

四号舰美浓 · 发表于 2024-3-21 10:15

有没有可能真的就是意外呢。

星河涛声 · 发表于 2024-3-21 10:54

本帖最后由星河涛声于 2024-3-21 11:00 编辑

苏联档案不都解密了么……楼主问的问题，我觉得档案里基本都写出来了。

by米高扬与毛OO会谈纪要：关于民族和对外关系问题(1949年2月4日)

by斯大林与刘OO会谈纪要：对中国的援助(1949年6月27日)

by刘OO致斯大林函：关于访苏安排问题(1949年7月6日)

至于标题算不算【援助】的一部分，大家可以自由心证嘛

最后，作为苏联史爱好者，向lz诚挚推荐：

收缩压 · 发表于 2024-3-21 10:57

所以结论是，纯属意外？

澹台高天 · 发表于 2024-3-21 11:09

星河涛声发表于 2024-3-21 10:54
苏联档案不都解密了么……楼主问的问题，我觉得档案里基本都写出来了。

by米高扬与毛OO会谈纪要：关于民族 ...

斯：坏了，我成皇汉了

星河涛声 · 发表于 2024-3-21 11:10

本帖最后由星河涛声于 2024-3-21 11:12 编辑

澹台高天发表于 2024-3-21 11:09
斯：坏了，我成皇汉了

我感觉大林只是纯粹的路径依赖的，民族迁移爱好者，迁，都给我迁.jpg

好人卡seeker · 发表于 2024-3-21 11:57

其实可以从СССР自己的民族政策来看

泉玲奈 · 发表于 2024-3-21 12:05

澹台高天发表于 2024-3-21 11:09
斯：坏了，我成皇汉了

都做了皇汉的行为
还说不是皇汉

الطائر · 发表于 2024-3-21 12:17

外国人的名字都是反的，所以他其实姓林，叫林大斯同志。

wolftooth · 发表于 2024-3-21 12:53

当时是谁，居然能说动斯大林杀自己养的“狗”？

楼主，您的说法到底是以哪个说法为前提进行思考的呢？

斯大林是个僭主？
斯大林是个康米主义者？

阿萨辛艾沃尔 · 发表于 2024-3-21 13:02

我们也确实是这么做的，我大学几位新疆的汉族同学都很好看，没有异域风情，但就是好看

扎古机枪 · 发表于 2024-3-21 14:47

本帖最后由扎古机枪于 2024-3-21 15:04 编辑

wolftooth 发表于 2024-3-21 12:53
楼主，您的说法到底是以哪个说法为前提进行思考的呢？

斯大林是个僭主？

说说我现在的一些个人猜测：首先无论抗战后期苏联派兵攻入新疆建立“三区”这个傀儡政权。还是1949年8月底，tg解放全中国之势已非常明显，斯大林自己主动动手杀养了几年的“狗”，一次过解决掉全部“三区”高层，随后tg没什么大阻碍就接收“三区”的地盘，苏联也默认这事，新疆随后的官场历史上也没有出现成气候的“三区派”。
无论是抗战后期入侵新疆建傀儡政权，还是几年后杀“狗”把控制了几年的地盘送tg，都基于当时的苏联地缘政治需要，是基于同样的政治逻辑。
前面的建立傀儡政权很容易理解，当时谁也没想到过几年后面中国会变红，若继续是民国政府，那这个傀儡政权缓冲区就很有必要。
后面的杀“狗”则是斯大林判断让“三区”的人继续存在下去，只会不停离间苏联跟红色中国的关系，只会让中苏交恶提前到来，这是这个傀儡政权为了自身存在的必然选择（所谓增加自身的统战价值）。现在情况这个傀儡政权又显得极其鸡肋，不如送tg算了，遂快刀斩乱麻。

zewubbfa · 发表于 2024-3-21 14:54

妄想症是病，得治。

七层嘉影 · 发表于 2024-3-21 14:55

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zewubbfa · 发表于 2024-3-21 14:56

七层嘉影发表于 2024-3-21 14:55
不是说沈的这套书屁股歪的不行吗

歪屁股的是沈，档案原文又不歪。

钦念以忱 · 发表于 2024-3-21 15:06

星河涛声发表于 2024-3-21 10:54
苏联档案不都解密了么……楼主问的问题，我觉得档案里基本都写出来了。

by米高扬与毛OO会谈纪要：关于民族 ...

原来解放新疆苏联还帮了忙。

星河涛声 · 发表于 2024-3-21 15:24

本帖最后由星河涛声于 2024-3-21 15:36 编辑

七层嘉影发表于 2024-3-21 14:55
不是说沈的这套书屁股歪的不行吗

说得好像存在平替一样，有就不错了，据说连沈志华带回来的档案都只翻译出了三分之一呢……有啥看啥，还能咋地

zeroboss1 · 发表于 2024-3-21 18:47

扎古机枪发表于 2024-3-21 14:47
说说我现在的一些个人猜测：首先无论抗战后期苏联派兵攻入新疆建立“三区”这个傀儡政权。还是1949年8月底 ...

稍微等一下

要真是你说的这么理解

那赫鲁晓夫时代中苏交恶是必然

因为定下这个决定的是斯大林

赫鲁晓夫全面否定斯大林那这个交易是不是也作废了?

后面苏联又搞了个三区回来怎么办?不如直接决裂

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