星链和GPS是否应该被归类为基础设施？

ochre

GPS已经事实上作为基础设施而存在，星链是否会成为新时代全球互联网基础设施？

随着星舰迭代，星链的维护成本下降，星链铺开到更大规模已经是可遇见的未来，那么马斯克是否将控制全球互联网关键基础设施？

—— 来自 S1Fun

2017.05.04

几个问题，北斗，伽利略格洛纳斯算GPS吗，你这个GPS是指狭义还是广义
同理OneWeb，星盾，和星网算星链吗，如果算那么马斯克显然全面掌握不了
而实际上掌握狭义GPS的是美太空军，星链连马斯克也不能说全部掌握

宏.

5G算基础设施吗，5G要是算星链为什么不算

2的不轻

好像星链最近测试可以直接用手机连接了，如果未来哪天马斯克不准备做国内生意了，星链对国内开放了（收费开放），除了把卫星打下来外，还有什么办法能控制么？

2017.05.04

2的不轻 发表于 2024-3-31 01:22
好像星链最近测试可以直接用手机连接了，如果未来哪天马斯克不准备做国内生意了，星链对国内开放了，除了把 ...

蹭wifi能把空叉蹭破产

马斯克现在在俄罗斯也没生意吧，星链好像也也没在克里米亚开放

tsukatsukieiko

2的不轻 发表于 2024-3-31 01:22
好像星链最近测试可以直接用手机连接了，如果未来哪天马斯克不准备做国内生意了，星链对国内开放了，除了把 ...

能直连的设备国内禁售+海关严查+无管委严管就能解决99%的问题，剩下1%他们就是人肉送小纸条都能把消息通起来。

宏.

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-31 01:33
能直连的设备国内禁售+海关严查+无管委严管就能解决99%的问题，剩下1%他们就是人肉送小纸条都能把消息通 ...

说的现在水货手机少似的

至于无管委，绝大多数层级上没有这个技术能力

天地一机成化育

2的不轻 发表于 2024-3-31 01:22
好像星链最近测试可以直接用手机连接了，如果未来哪天马斯克不准备做国内生意了，星链对国内开放了，除了把 ...

无线信号是最容易阻断的啊,  你陆基的功率能比天基的低?

宏.

天地一机成化育 发表于 2024-3-31 01:40
无线信号是最容易阻断的啊,  你陆基的功率能比天基的低?

这事迄今为止俄乌战场还没办成

2的不轻

2017.05.04 发表于 2024-3-31 01:27
蹭wifi能把空叉蹭破产

马斯克现在在俄罗斯也没生意吧，星链好像也也没在克里米亚开放 ...

开放肯定也不是免费开放，其实现在这个价格折合rmb大约500-600元一个月，就算现在放开估计也没什么人买

不过可以考虑从付费方式上阻断，没法付款肯定就没法用了

tsukatsukieiko

宏. 发表于 2024-3-31 01:38
说的现在水货手机少似的

至于无管委，绝大多数层级上没有这个技术能力 ...

水货手机那是有明面流通渠道的，打掉流通渠道后恐怕只能电报+线下，成本大幅上升直接解决绝大多数问题。灰色生意大有人做，黑色生意可就少多了。真要狠的，只要持有一律按照间谍罪处理，除了那1%基本就没人会感兴趣了。
至于无管委，是可以干扰特定频段的，这个又不存在俄乌战场上弄个大功率干扰器就是摆明的攻击目标有生存型问题。

宏.

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-31 01:46
水货手机那是有明面流通渠道的，打掉流通渠道后恐怕只能电报+线下，成本大幅上升直接解决绝大多数问题。 ...

前一句话你先考虑怎么解决把手机拆成电路板当电子垃圾运进来的问题

后一句话你考虑中国的国土面积了没？你当干扰高考考场那么简单啊

宏.

2的不轻 发表于 2024-3-31 01:45
开放肯定也不是免费开放，其实现在这个价格折合rmb大约500-600元一个月，就算现在放开估计也没什么人买

...

500块钱支付算个鬼问题，泥潭steam外国人还少？

小数点

我看现在各大论坛都在吹星链成功了，以后手机直连星链，没有国内运营商什么事情了，而国内发展5G是美帝的星球大战计划，中央政策还受华为左右在巨亏建设5G设备

让子弹飞一会，世界是物质的

tsukatsukieiko

宏. 发表于 2024-3-31 01:48
前一句话你先考虑怎么解决把手机拆成电路板当电子垃圾运进来的问题

后一句话你考虑中国的国土面积了没？ ...

有能力从PCB组装出手机的能有1%不？

都说了啊，一定要用的人，哪怕去穿越野人山、瓦罕走廊也能搞，当然更拦不住私藏一个跑远郊用，但是只要在城区对特定波段进行不到1W的干扰，不要太简单……

至于硬要走私PCB，自己组装，还跑到荒郊野岭也一定要用的，都当间谍判就是了。就是推上网黄都没这么敬业的，更别说键政小鬼和反贼了。

宏.

小数点 发表于 2024-3-31 01:54
我看现在各大论坛都在吹星链成功了，以后手机直连星链，没有国内运营商什么事情了，而国内发展5G是美帝的星 ...

我看是你们见识太少罢了，2000年代初军坛就有人号称GPS威胁国家安全所以想出的解决办法和楼上一模一样，一是禁售GPS设备，二是试图在全国范围内干扰GPS，现在看起来纯粹是笑话

再往后一点，WAPI闹剧也总有人记得吧

现在的情况根本没差别，应对星链“威胁”的最好办法就是自己也搞一套星链。

宏.

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-31 01:55
有能力从PCB组装出手机的能有1%不？

都说了啊，一定要用的人，哪怕去穿越野人山、瓦罕走廊也能搞，当然 ...

组装手机有任何难度可言吗，现在手机就PCB屏幕电池后盖四个大件罢了，自己把手机拆一下试试

1w干扰，你知不知道星链是高指向性的？

路人丙丁

宏. 发表于 2024-3-31 01:43
这事迄今为止俄乌战场还没办成

俄乌电子战集中在无人机路基信号链路，星链主要用处是吹比

webashrat

2的不轻 发表于 2024-3-31 01:22
好像星链最近测试可以直接用手机连接了，如果未来哪天马斯克不准备做国内生意了，星链对国内开放了，除了把 ...

哥们你逗呢，星链那小水管，全中国就算有十分之一的人连他都得挤爆

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

宏.

路人丙丁 发表于 2024-3-31 02:01
俄乌电子战集中在无人机路基信号链路，星链主要用处是吹比

星链无人机还没见到，星链无人自杀快艇这不是新闻了吧？

tsukatsukieiko

宏. 发表于 2024-3-31 02:01
组装手机有任何难度可言吗，现在手机就PCB屏幕电池后盖四个大件罢了，自己把手机拆一下试试

1w干 ...

你高估的绝大多数人的动手能力。
不，你怎么指向性高，也不可能在比信号高30+db的无方向噪音下工作的，要注意这个不是一个单向下行广播而是有上行的……

瓦格雷

路人丙丁 发表于 2024-3-31 02:01
俄乌电子战集中在无人机路基信号链路，星链主要用处是吹比

自杀小艇就是用星链双向传输信号来观察和控制的

路人丙丁

宏. 发表于 2024-3-31 02:02
星链无人机还没见到，星链无人自杀快艇这不是新闻了吧？

俄乌海战相比陆战烈度不高，也没有大规模的电子战消息，现在主要的电子战也都围绕路基无人机，和星链关系不大，海战双方使用的设备也主要是传统设备，也没法作为电子信号隔离参考

苦瓜柠檬茶

宏. 发表于 2024-3-31 02:01
组装手机有任何难度可言吗，现在手机就PCB屏幕电池后盖四个大件罢了，自己把手机拆一下试试

1w干 ...

想太多，通过电话卡让你手机自报型号、系统等信息，定向筛选即可

宏.

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-31 02:08
你高估的绝大多数人的动手能力。
不，你怎么指向性高，也不可能在比信号高30+db的无方向噪音下工作的，要 ...

你都能知道星链是干嘛的，那上B站学一下怎么给苹果换电池，然后小米店里去买一套螺丝刀，很难？

所以说了你是不是对中国有多大没概念，也对基本的物理学没概念，最简单的你知不道5G基站多大功率？1w你以为星链还是模拟信号啊？

宏.

苦瓜柠檬茶 发表于 2024-3-31 02:12
想太多，通过电话卡让你手机自报型号、系统等信息，定向筛选即可

你猜卫星直通干嘛要插当地电话卡

宏.

路人丙丁 发表于 2024-3-31 02:09
俄乌海战相比陆战烈度不高，也没有大规模的电子战消息，现在主要的电子战也都围绕路基无人机，和星链关系 ...

那不就还是没办法吗，上面坛友说的可简单了啊，1w的事啊

tsukatsukieiko

宏. 发表于 2024-3-31 02:14
你都能知道星链是干嘛的，那上B站学一下怎么给苹果换电池，然后小米店里去买一套螺丝刀，很难？

...

对于绝大多数人来说，听到要走地下途径购买PCB再自己组装的时候，就直接不考虑了。没多少违法爱好者。

你不会以为就是个广播接收机吧？单纯广播接收机我建议你搞个矿石收音机，直接无源设备老天爷来了都抓不到你。手机那点空间第一塞不下几个SR，第二发射功率小到可怜，上行一下子就淹没了。

还是那句话，如果你确实无论如何都要通消息，连穿越野人山送纸条都可能；如果你就是当个网黄或者想键政，想多了。总而言之，键盘极客说说可以，别总把这当多大事，不然就得像微博上蝌蚪往人那厮一样，恨支到就差自戕了，然而搞了半天连泰国都去不了。

2017.05.04

马斯克之前测试卫星直连用的是三星和🍎，据他说没有做过改造就是用蜂窝网络，纯靠功率硬连
所以未来大概率会做到市售手机通过软件调整参数直连卫星传输，这个是没办法的事情，无法控制
尤其是🍎，可以想象到未来美太空军大概率会给星盾做加密通讯传输功能，让地面情报人员用商用手机直接双向传输

路人丙丁

宏. 发表于 2024-3-31 02:16
那不就还是没办法吗，上面坛友说的可简单了啊，1w的事啊

没烈度没更新装备的动力啊，先前主要威胁也不来自无人自杀小艇，现在小艇威胁还是今年年初的，就算电子战是神丹妙药也起码到年底才能看到效果，你真想拿这事当论据起码也得等年底再说，之前还是建议多读读书，卫星信号强度相比地面信号要弱太多了，从官方数据来看星链的信号强度也就gps10倍左右，和地面设备比真的太弱了。。

yakee

星链，直连？
国内但凡人多一点都要移动通讯车给予容量扩充的。
不然大型活动直接拉爆
星链就是缺少基础设施建设地区的一个网络提供方式，这也是它一开始的定位。
不要擅自期待

—— 来自 HUAWEI GLA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

孜然羊肉

又是这个人狂吹星链和空叉，绝不正面回应只会忽略硬伤，要我说买一套得了，照他那神论买套设备绝对比组装手机简单多了

—— 来自 S1Fun

Theergold

就 怎么这么久还没提到星链要地面站 非东部那几个地方哪有地面站能连上网

wjxforever

也不奇怪，小号马孝子星舰还没投入使用就开始幻想六百星舰军事投送，星链取代区区5g不还是分分钟的事

银光闪耀

间谍卫星的确可以算是基础设施

革萌

宏. 发表于 2024-3-31 02:02
星链无人机还没见到，星链无人自杀快艇这不是新闻了吧？

不去爬俄乌楼的吗？



星链无人机不但存在，而且还被电子战干下来了。
猜猜怎么干的，毛子通过电子战干下星链无人机的方法，其实正好解答了这楼里的两大问题

顺便乌方造出这玩意儿也有技术含量，马斯克现在只有固定套餐和限速的移动套餐。无人机的飞行速度绝对超出了套餐限速。

四号舰美浓

孜然羊肉 发表于 2024-3-31 03:10
又是这个人狂吹星链和空叉，绝不正面回应只会忽略硬伤，要我说买一套得了，照他那神论买套设备绝对 ...

又来了，这个上一次汴京连为啥会需要二次打击都一头雾水的。

redsouris

最简单的就是自己搞一套
不会还觉得没有马斯克就搞不出来吧？

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

四号舰美浓

卫星直连手机实验确实是成功了，但是是以提高功率降低带宽为代价的，所以性能受限还是比较严重的。现阶段也没有太多优势（相比翻墙来说，翻墙的成本低得多了）

短期看空叉也只是把这个功能当噱头，估计也就是为了满足一下美国人跟华为别苗头的心理需要
。

真正设计用途就是卫星直连手机提供普通上网服务的低轨星座是另一个，那个星座的卫星大概是这个样子。


如图所示，折叠式相控阵天线展开以后大致相当于一个网球场大小，这个低轨星座可以让手机以正常功率正常带宽直连星座，然后星座通过激光通信接力接入地面站。

至于需要地面站问题，早就不需要透明转发了，从一代星链2.0版开始就普遍携带星间激光通讯，接力传输至有地面站的位置再接入地面站即可，否则你觉得那个环球航行帆船是怎么在大洋中间使用星链的……

空叉这个公司跟美国其他的公司不一样就在它吹牛逼是真的在一步步实现，反制的时候直接按照它吹的牛逼实际上是很有必要的——你反制也需要准备时间啊。

现在反制最好的办法就是搞我们自己的低轨通讯星座，国内不需要但是我们有世界上最大的商船船队，同时C919要走出国门，这都是不在乎成本的用户，这部分钱不挣那就要考验海员们的意志了。

除此之外还有贫穷小国的宽带接入服务，这种小国你跟他政府谈宽带基础设施建设他不一定能拿出钱来（跟亚投行贷款也会让他们心存疑虑），这个时候不需要地面建设的卫星互联网就可以很好的先一步渗透。

这都是看空叉的动作就能看到的好处，必须得跟。

Sky_net

东大现在有类似星链的项目在做吗