电池便宜了，插混/增程车不如配个75度电池

不知 · 发表于 2024-4-2 15:06

本帖最后由不知于 2024-4-2 15:08 编辑

以mpv为例来看，极氪009，理想mega，小鹏x9都卖不过腾势d9。原因大部分在于纯电的里程焦虑。所以纯电与插混，增程比较。目前大众心理还是更倾向能加油，哪怕用不怎么上。

而从混动内部发展考量，很明显在走电池变大这条路。从起步用小电池，到续航几十公里，到续航百多公里，到多的可以配40度电池。

不如一次性配个75度电池。日常就是纯电，但不给消费者焦虑的机会。

伊藤言叶 · 发表于 2024-4-2 15:08

往哪儿塞？

阿萨托斯 · 发表于 2024-4-2 15:12

你塞得越多，空间就越小
大部分中国客户最看重的就是空间了

卖哥 · 发表于 2024-4-2 15:12

本帖最后由卖哥于 2024-4-2 15:15 编辑

75度电池也就等效25L油，真比续航还是比不过。
以国内城市的大小来看，100km纯电里程还是很够用的，跨城上班不是常态。

55km和110km两档算是国内增程车的甜点续航，分别对应纯市区和一端是郊区的通勤需求。

农业部 · 发表于 2024-4-2 15:14

插混和纯电底盘结构都不一样，75度电池你顶脑袋上吗？

农业部 · 发表于 2024-4-2 15:14

插混和纯电底盘结构都不一样，75度电池你顶脑袋上吗？

四号舰美浓 · 发表于 2024-4-2 15:15

发动机发电机估计要换用新原理的才能塞的下这么大的电池吧。

House.M.D · 发表于 2024-4-2 15:16

能不能做个增程舱，需要的时候安装上。

johnie · 发表于 2024-4-2 15:18

75比40度体积差不多翻倍了塞哪？
邮箱也在底盘下面电池也在底盘下面你总不能做一个底盘高度50cm的车吧

johnie · 发表于 2024-4-2 15:18

House.M.D 发表于 2024-4-2 15:16
能不能做个增程舱，需要的时候安装上。

纯电特斯拉后备箱塞个柴油发电机这个梗2019年就有了

charlesp1978 · 发表于 2024-4-2 15:22

卖哥发表于 2024-4-2 15:12
75度电池也就等效25L油，真比续航还是比不过。
以国内城市的大小来看，100km纯电里程还是很够用的，跨城上 ...

我觉得你这个话不像是真电车/混动车主长期驾驶后的心得，而是纸面规划。
城市里转两个圈一天跑上百公里并不稀奇。我上周五一天跑了85公里，纯主城区。再加上纯电续航里程不可避免地会出现打折现象（冬季、空调、原地等人、开车风格），哪怕是110公里续航的混动车，满电状态下一天内就跑到发动机启动开始烧油，一点不稀奇。
已经很多混动车主表达过“看到发动机动起来就心痛”的观点了。
所以我觉得200-300km以上纯电续航是现在的主流方向。
至于75度电池，还得看是用在什么车上啊。各种车能耗水平差异太大了，如果是特斯拉小鹏P5，用这75度电池怕不要跑到500公里。但蔚来ES6/8？看了下说是300km都悬。

我的天呐 · 发表于 2024-4-2 15:23

我20度电池,wltc100公里续航,冬天打6折,我觉得200公里左右的OK

saverok · 发表于 2024-4-2 15:24

纯电续航250就很舒服了

就看体积大变的情况下谁能做到了

波兰人费列克斯 · 发表于 2024-4-2 15:30

saverok 发表于 2024-4-2 15:24
纯电续航250就很舒服了

就看体积大变的情况下谁能做到了

如果是吹拉弹唱的250那基本上还是得隔三差五就充

卖哥 · 发表于 2024-4-2 15:31

charlesp1978 发表于 2024-4-2 15:22
我觉得你这个话不像是真电车/混动车主长期驾驶后的心得，而是纸面规划。
城市里转两个圈一天跑上百公里并 ...

转圈可不是通勤了。
我觉得能满足80%的用车场景就足够了，20%场景需要用油虽然比用电贵，但是加大电池也是要钱的不是免费的。

saverok · 发表于 2024-4-2 15:37

波兰人费列克斯发表于 2024-4-2 15:30
如果是吹拉弹唱的250那基本上还是得隔三差五就充

已经够了吹拉弹唱的边际一般就是200公里续航

突破了就基本等于纯电了家桩

asianboy · 发表于 2024-4-2 15:38

saverok 发表于 2024-4-2 15:24
纯电续航250就很舒服了

就看体积大变的情况下谁能做到了

北美很快有了。不过是皮卡ramcharger,95度电池V6

无念 · 发表于 2024-4-2 15:51

往哪里塞？目前最大就40～45度，还都是MPV/中大型SUV

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wwdzcjsmxx · 发表于 2024-4-2 15:51

我的车33度电，除了冬天以外常规通勤还是够用的（160km 20%保电），冬天就还要再打个6-8折左右

事实上只要你开了混动车以后，你就只会想电池越大越好

宏. · 发表于 2024-4-2 15:55

没效益。理想给L9塞个52度电池都要贴排气管了，75度电池首先这车得多大，凯雷德估计差不多。其次140度电池就够跑1000km了，绝对够所有家用用途，买个75度混动还不如买140度纯电

粪坑蝶泳 · 发表于 2024-4-2 15:56

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wwdzcjsmxx · 发表于 2024-4-2 15:59

粪坑蝶泳发表于 2024-4-2 15:56
混动只是从心里上解决续航焦虑,而不是从省钱上解决续航焦虑.

焦虑本来主要就是心理上
省钱的话也确实省，毕竟大多数时候都是耗电的

bbk_6rz · 发表于 2024-4-2 16:10

75度不太可能，但是混动电池扩容应该还是大趋势。
现在常见的最低档55km很鸡肋。
110km起步，中高档配置到200左右比较现实。基本满足短距离通勤纯电长距离烧油这种需求。

粪坑蝶泳 · 发表于 2024-4-2 16:12

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粪坑蝶泳 · 发表于 2024-4-2 16:14

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试制甲炮 · 发表于 2024-4-2 16:14

我很早就觉得，既然纯电的问题主要就是续航焦虑这块，那干脆改成大电池+一个应急用备份发电机，发电机越轻越好，比如说单缸或者双缸汽油机，真没电了发电机功率保证车能挪动到合适的地点停下充电就行。

粪坑蝶泳 · 发表于 2024-4-2 16:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Holyted · 发表于 2024-4-2 16:16

卖哥发表于 2024-4-2 15:12
75度电池也就等效25L油，真比续航还是比不过。
以国内城市的大小来看，100km纯电里程还是很够用的，跨城上 ...

甜点不了一点，至少200才比较舒适

伊藤言叶 · 发表于 2024-4-2 16:29

讲真，科技能够支持你混动塞75度电池的时候，纯电估计CLTC都破1600KM了，还要毛混动

charlesp1978 · 发表于 2024-4-2 16:36

理想现在标的都是180，问界也是。
零跑180、280的都有。
这种大电池方案更实用，发动机油箱小些都无所谓事。
还记得当年开过一个RAV4，那年头RAV4还挺高档的（大概2012年前后），但那车的油箱非常小，我形容就个饭盒大。开上高速续航差不多就300公里出头，有一次开车到400公里外的宜宾，出去时油不多，结果路上加了2次油。
混动/增程车配这种小油箱也不怎么耽误事，加上电池支撑怎么也够400-500公里了，哪里加不到油充不到电啊。小油箱能剩下30-40升空间也能多放点电池了。
非要一口气1000公里的续航实际上并无甚意义。
另外电池技术的升级，密度等方面也在变化。记得蔚来新出的半固态150度电池就只比100度电池重50kg，高度几乎无变化。

charlesp1978 · 发表于 2024-4-2 16:37

理想现在标的都是180，问界也是。
零跑180、280的都有。
这种大电池方案更实用，发动机油箱小些都无所谓事。
还记得当年开过一个RAV4，那年头RAV4还挺高档的（大概2012年前后），但那车的油箱非常小，我形容就个饭盒大。开上高速续航差不多就300公里出头，有一次开车到400公里外的宜宾，出去时油不多，结果路上加了2次油。
混动/增程车配这种小油箱也不怎么耽误事，加上电池支撑怎么也够400-500公里了，哪里加不到油充不到电啊。小油箱能剩下30-40升空间也能多放点电池了。
非要一口气1000公里的续航实际上并无甚意义。
另外电池技术的升级，密度等方面也在变化。记得蔚来新出的半固态150度电池就只比100度电池重50kg，高度几乎无变化。

无念 · 发表于 2024-4-2 18:11

本帖最后由无念于 2024-4-2 18:13 编辑

试制甲炮发表于 2024-4-2 16:14
我很早就觉得，既然纯电的问题主要就是续航焦虑这块，那干脆改成大电池+一个应急用备份发电机，发电机越轻 ...

友商直接黑你用摩托车发动机

而且烧油充电赶不上耗电高速上动力受限还要再被黑一次
现在国内这个动力组合是广大群众和友商有脚投票投出来的

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

试制甲炮 · 发表于 2024-4-2 18:25

本帖最后由试制甲炮于 2024-4-2 18:28 编辑

无念发表于 2024-4-2 18:11
友商直接黑你用摩托车发动机
而且烧油充电赶不上耗电高速上动力受限还要再被黑一次
现在国内这个 ...

这种玩意俺寻思卷的跑道应该是纯电这块，主打一个没有续航焦虑（当然你得及时开发动机补电）+不怕天气冷（可以用发动机余热加热电池），要强行被拉到混动领域去比那当然是有这种黑点，那我还可以说我这电池比你大多了。

试制甲炮 · 发表于 2024-4-2 18:26

说来，有没有什么能油转电的东西能做到在不太要求功率的情况下实现体积小、效率高的（最好没有噪音、震动也小），想想燃气轮机、斯特林级、热电偶效率一个比一个烂。

无念 · 发表于 2024-4-2 18:28

试制甲炮发表于 2024-4-2 18:25
这种玩意俺寻思卷的跑道应该是纯电这块，主打一个没有续航焦虑（当然你得及时开发动机补电）+不怕天气冷（ ...

你觉得没用，当年舆论还是日系混动先进的呢，结果国内厂商出混动就猛攻你弱项，你怎么办？

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

试制甲炮 · 发表于 2024-4-2 18:30

粪坑蝶泳发表于 2024-4-2 16:15
是的.理想不就这么干的么? 但是车子大车子也贵啊.这种模式不能做平民车啊.
结果综合下来你这么贵图什么,电 ...

理想这个电池还是不够大啊，我要的就是接近纯电级别的大电池又没有续航焦虑。

bin哥厉害 · 发表于 2024-4-2 18:30

不好塞，你塞了就得减车内空间
理想的l9旧款电池包离排气管还有点距离
24款电池加到50多度结果电池包直接和排气管亲上了

宏. · 发表于 2024-4-2 18:32

试制甲炮发表于 2024-4-2 18:26
说来，有没有什么能油转电的东西能做到在不太要求功率的情况下实现体积小、效率高的（最好没有噪音、震动也 ...

没有，1.5T四缸机已经到这个尺寸了，再往下要么降低排量要么三缸甚至两缸，问题是哪怕发动机尺寸小了，发电机水管**进排气管三元等等一个也不能少，还是白费劲

russianbear · 发表于 2024-4-2 18:38

不如给纯电配个燃油发电机和10L油箱

IIIIIlllllIIIII · 发表于 2024-4-2 18:46

曾经：我们给玻璃打孔用现金的合金制作发动机整车质量降低了50kg
现在：为什么不加一个大电池？

— from OnePlus PJD110, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.4

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