ZT孔子怎么成了“坐在河岸等待敌人漂浮尸体”的使徒

公若不弃 · 发表于 2024-4-7 00:15

【孔子怎么成了“坐在河岸等待敌人漂浮尸体”的使徒】伍麦叶的熏笼精：一项典型的现象就是，阿拉伯世界的知识分子们对孔子很尊重，但孔子在那里恰恰遭到极度的歪曲。

新世纪以来，心态开放的阿拉伯作者当中有项时髦，就是偶尔在笔下引用孔子的格言，可是那些所谓的格言往往是以讹传讹。

阿联酋阿语报纸《海湾报》是一家对中国充满寄望的媒体，2023年3月，该报发表阿卜杜拉·塞纳维的文章《中国作为变化世界中的超级大国》，议论中东人一直在琢磨的现象：“几十年来，尽管它（中国）拥有大量的金钱和武器，但一直尽可能地否认自己是一家超级大国”（原文如此），非坚持说是发展中国家，那是为什么呢？

作者给出的分析中有如此的观点：

“中国并不急于扮演什么强大角色，而是遵循其哲人孔子的教导，就像耐心地坐在河岸上等待敌人漂浮的尸体一样（处理国际形势）。”

很显然，该作者得知了一句误译，那句误译把“逝者”理解成“死去的人”，于是“逝者如斯夫，不舍昼夜”就变成了“死掉的人是如此之多啊，没日没夜地从眼前的水上漂过”。早就听说过类似的笑话，没想到并不是个段子！好家伙，蒙哥马利、蒙巴顿跟隆美尔、伦德施泰特四个绑一块儿，都不比这个版本的孔圣人更冷酷，这样的歪曲，对我们来说是可忍孰不可忍啊！

那一句充满哲理的话是在文化传播中的哪一环出了问题，有待追究。本文要讨论的是，有一种普遍情况，中东人非常相信西方权威，一定通过西方人去了解中国，可是西方权威对中国的阐释充满了误解，中东人再根据自己的路数去把握西方理论，辗转之下，便能出现牛头不对马嘴的译本。

原文完整版：https://www.guancha.cn/wumaiye/2024_04_01_730235_s.shtml?fengwen

孔哥仁义又礼智，孟哥礼智又仁义？

alitonz · 发表于 2024-4-7 00:16

在几年前的上一版中还有斯拉夫人要素，这次就没了……

林无德 · 发表于 2024-4-7 00:26

毕竟是带着一支武装团伙四处流窜的山东大汉，不好说是不是“极度的歪曲”

乾理央 · 发表于 2024-4-7 00:30

跟早年公知一样，重要的不是这句话（这故事）对不对，而且这个故事能证明我说的是对的

黑骑士雷泽 · 发表于 2024-4-7 00:40

她的文章一路看下来，感觉这个大姐也研究得有点走火入魔了

nekomimimode · 发表于 2024-4-7 00:41

就算按照原文来解释，似乎也可以歪到这个论点上来的感觉
“静待时间流逝，让子弹飞一会儿”

brokendoll · 发表于 2024-4-7 00:48

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保罗赫伯特 · 发表于 2024-4-7 01:12

本帖最后由保罗赫伯特于 2024-4-7 01:13 编辑

上帝是为了证明它在中国的设定上是来真的，才又创造了另外一个工具——秦始皇，让他具体实现了孔子带给人间的“预言”。然而，秦始皇明明在实现上帝的意旨，却并不理解神意，反而压制孔子带给中国与世界的“真相”，但最终孔子的“智慧”和“哲学”胜利了，成了历代政府的政策基础和中国人的心灵基础。孔子的胜利，恰恰证明了上帝的意旨无论怎样都不可违；所以，孔子的胜利也是必然的；而上帝之所以设定出秦始皇，让他在不清楚神意的情况下完成神意，又诋毁神意，也是上帝有意彰显其意旨不可违。

复制代码

这段是有一神教先知故事的味道，说起来佛教也把孔子说成是菩萨的化身，异曲同工了

扎克远山 · 发表于 2024-4-7 01:19

本帖最后由扎克远山于 2024-4-7 01:21 编辑

每次看这大姐的文章都有种在看另一个世界线故事的魔幻感，能不能来个人告诉我她写的是错的啊

猫踏飞燕 · 发表于 2024-4-7 01:33

扎克远山发表于 2024-4-7 01:19
每次看这大姐的文章都有种在看另一个世界线故事的魔幻感，能不能来个人告诉我她写的是错的啊 ...

你想想如果通过型月来研究历史··········

nukacolamania · 发表于 2024-4-7 01:34

恐怕是在中文互联网上看了几段《抡语》就当真了

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

革萌 · 发表于 2024-4-7 01:59

中国科学院 · 发表于 2024-4-7 02:05

brokendoll 发表于 2024-4-7 00:48
没毛病，天时地利人和，识时务者为俊杰。把天时作为重要变量，顺势而为，伺机而动，大人虎变，是传统文化里 ...

为什么你发这段话有语音？

ork · 发表于 2024-4-7 02:13

【【抡语二十章】一：学而篇(上)】 https://www.bilibili.com/video/BV1cZ4y167FS/
抡语全集来了

-v- · 发表于 2024-4-7 02:14

孔夫子 X
恐夫子 O

YG111 · 发表于 2024-4-7 02:15

是恐哥和猛哥

大吼一声行恐猛之道

蒹葭公子 · 发表于 2024-4-7 04:59

孔哥仁且义，孟哥义且仁
学祭学神，儒献儒座！

oyss · 发表于 2024-4-7 06:22

网上孙子更多点，就是西方的鲁迅，啥都说过

jfk2046 · 发表于 2024-4-7 07:11

感觉起高楼宴宾客楼塌了，更符合他想表达的意思

—— 来自 OPPO PHV110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

冷泡茶 · 发表于 2024-4-7 07:16

乾理央发表于 2024-4-7 00:30
跟早年公知一样，重要的不是这句话（这故事）对不对，而且这个故事能证明我说的是对的 ...

六经注我

tansapple · 发表于 2024-4-7 08:08

扎克远山发表于 2024-4-7 01:19
每次看这大姐的文章都有种在看另一个世界线故事的魔幻感，能不能来个人告诉我她写的是错的啊 ...

因为这大姐主要看的是海合会国家的媒体，那边就是受到西方话语体系以及逊尼派影响比较大，所以就是各种中央王国论和天命论盛行。如果，换个方向，从伊朗和胡赛这群抵抗系老哥的视角来看的话，又是看到不同的方面，胡赛甚至在内宣文件里高度肯定我国的近代革命，所以这帮中东人都有点借外来叙事来肯定自己理论的意思，所以都有不同程度的选择性观察和歪曲描述。

能代 · 发表于 2024-4-7 08:25

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tmmd · 发表于 2024-4-7 08:29

逝者如斯夫是这样理解的吗?

edlose · 发表于 2024-4-7 08:41

本帖最后由 edlose 于 2024-4-7 08:42 编辑

孔曰成仁，就是把人一分为二的秘法孟曰取义，就是把人枭首筑观的秘法

能代 · 发表于 2024-4-7 08:44

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fneasag · 发表于 2024-4-7 08:46

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伊头鬼作 · 发表于 2024-4-7 08:52

林无德发表于 2024-4-7 00:26
毕竟是带着一支武装团伙四处流窜的山东大汉，不好说是不是“极度的歪曲” ...

宋江三十六人就能横行，孔门七十二天罡地煞，怎得不能劫掠列国

真龙皇法王兽 · 发表于 2024-4-7 08:53

此事在《抡语》中亦有记载

JuMuShan · 发表于 2024-4-7 08:53

孔（虐）夫子也没啥毛病

Demi.Albertini · 发表于 2024-4-7 08:55

伊头鬼作发表于 2024-4-7 08:52
宋江三十六人就能横行，孔门七十二天罡地煞，怎得不能劫掠列国

让陈蔡两个小国派了点人就围了好几天……不是子路杀出去搬救兵可能就饿死了，就这战斗力劫掠谁阿

能代 · 发表于 2024-4-7 09:00

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倚酒依旧拔夷陵 · 发表于 2024-4-7 09:02

本帖最后由倚酒依旧拔夷陵于 2024-4-7 09:07 编辑

翻译本来就是再加工的过程，加上阿拉伯语非常喜欢使用比喻，来来去去味道就不对了吧
比如何须马革裹尸还用阿拉伯语意译大概是故土如樟脑般珍贵？（阿拉伯人有用樟脑擦拭尸体的习惯）
再比如说坚定守住就有办法可以讲成某地要像沙漠中的火把一样，照亮驼队前行的道路
习惯了他们的讲法反而觉得很有趣

overlorder · 发表于 2024-4-7 09:32

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