数学归外野，五年级数学题二则

芭德薇 · 发表于 2024-4-8 15:39

oi99o 发表于 2024-4-8 15:15
题一112元，题二12500元

编辑：受不了了，讲下思路

我也觉得第一题条件不全，两个人赚两个人亏，题设只给了1/4的转移支付方式，剩下3/4理论上有复数种组合可能

sungod2702 · 发表于 2024-4-8 15:41

第一题算的70元，因为丙是要多出112，但是还要补给甲42元，所以给丁是70元。
第二题我算是7500

随风来去 · 发表于 2024-4-8 15:43

oi99o 发表于 2024-4-8 15:15
题一112元，题二12500元

编辑：受不了了，讲下思路

题目1，丙只需要给丁5件的钱，也就是70块钱

fuochai · 发表于 2024-4-8 15:44

第一题给法不好朴素的思想是多的都按比例给少的它非要乙给了丁不给甲这反而导致给法的复杂加上本身也不说清楚乙不用给甲
那你要这样玩我可以让丙全给甲甲再把多的给丁嘛

—— 來自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

cnwind042 · 发表于 2024-4-8 15:45

是70，12500吧

katern · 发表于 2024-4-8 15:47

fuochai 发表于 2024-4-8 15:44
第一题给法不好朴素的思想是多的都按比例给少的它非要乙给了丁不给甲这反而导致给法的复杂加上本身也不 ...

其实这个出题思路是没问题的，因为乙只比原计划的平均数多拿了一本，所以只需要拿一本的钱出来，如果给了甲那就不能给丁了，题设就是只能给丁14元，这个顺序就固定了

十运 · 发表于 2024-4-8 15:48

第一题不列方程我竟然已经不会做了

第二题还挺直观的，只有个小坑

silver9713 · 发表于 2024-4-8 15:49

Season-Jay 发表于 2024-4-8 15:25
1.设丁没买东西所以，所有数量为甲3乙7丙14丁0，丁应出钱为0

因为乙给丁14元，则一件14/7=2元

你这个天然假设丁没拿东西。但这样算，24件东西总价48元，初始每人出了12元，结果你算算丁最后拿了多少钱

十运 · 发表于 2024-4-8 15:49

oi99o 发表于 2024-4-8 15:15
题一112元，题二12500元

编辑：受不了了，讲下思路

多谢第一题的思路讲解

洛拉斯 · 发表于 2024-4-8 15:51

现在小学数学挺多这种考察思维的题目

不再是简单的考察数学方法了

武者小路紫苑 · 发表于 2024-4-8 15:55

第一题70，甲少拿3，乙多拿1，丙多拿8，丁少拿6。既然乙给了丁14块钱就把他的账结清了，说明一件货就是14元，那么丙就应该给112元，其中42元给甲，70元给丁（丁少拿6个，被甲补了一个，所以剩下五个丙负责补）

第二题12500，凭空多出来三个书架分给5个人，每个人应该不多不少获得0.6个书架才能实现所谓的大家都很满意。而没拿书架的俩人相当于放弃了0.6个书架的价值换到7500元（或者说拿书架的三人付出5000元多拿了0.4个书架），所以一个书架的价值就是12500元

katern · 发表于 2024-4-8 15:55

十运发表于 2024-4-8 15:49
多谢第一题的思路讲解

甲的回扣都被吃了，你可别抄作业本上了

脚本水平 · 发表于 2024-4-8 15:56

70和12500吧
第一页怎么没一个对的

我是大鲨鱼1453 · 发表于 2024-4-8 16:04

第一题，感觉题目出的有问题？

现在这个题设只能理解为，这个交易最后总共涉及到6笔补偿，分别是丙补偿乙、丙补偿甲、丙补偿丁、乙补偿甲、乙补偿丁、甲补偿丁。然后已知乙补偿丁的那一笔是14元，求丙补偿丁的那一笔是多少钱。

虽然不是不能做，但感觉这个关系实在是太繁琐了。为什么不能是按照第二题的方式，直接计算乙净支付补偿多少、丁净收入补偿多少啊？这更贴近真实生活中的实际情况吧？

rieta · 发表于 2024-4-8 16:05

本帖最后由 rieta 于 2024-4-8 16:20 编辑

亡亡鱼发表于 2024-4-8 15:31
乙咋知道他多拿的那件是甲乙丙丁其中谁的

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-p ...

如果没提乙是否给甲，
情况1是乙交14平账，
情况2也可能14只是半件，另一边也给了甲14
我只是按最少转账次数的常理，更接近实际情况，
如果情况2的话，单价翻倍，那丙就要给丁5.5*28

类比大学舍友出门吃饭，垫付一般来讲是会平账而不是平均，不然转账次数太多了
（但是判卷老师不讲这个，题意不清？）两种都给写上

oi99o · 发表于 2024-4-8 16:07

本帖最后由 oi99o 于 2024-4-8 16:10 编辑

katern 发表于 2024-4-8 15:47
其实这个出题思路是没问题的，因为乙只比原计划的平均数多拿了一本，所以只需要拿一本的钱出来，如果给了 ...

但是一件货的钱又不是不能往下分，14元不见得就是货物单价。归根结底原题还是没讲清楚他们平账的交易方式，只能按照各自预设的前提去算。

论坛助手,iPhone

katern · 发表于 2024-4-8 16:09

oi99o 发表于 2024-4-8 16:07
但是一件货的钱又不是不能往下分，14元不见得就是货物单价

论坛助手,iPhone ...

小学的题目就是这样的，很多题设都是默认的

cnwind042 · 发表于 2024-4-8 16:10

本帖最后由 cnwind042 于 2024-4-8 16:11 编辑

呃呃

绕指流光 · 发表于 2024-4-8 16:10

kiritokun 发表于 2024-4-8 15:33
70
12500
最重要的是每个人均等，第一题假设丁是x，总量是4x+3+7+14，按平均是x+6。第二题同理是7500*5/3 ...

看完第一页只有你这个回答是小学生的教学思路，也是正确解题方案，其他人都太生活化了，导致各种乱七八糟的大人答案。

应用题只需要抽象，这两题明显都是在考察平均数的概念，都需要先算总量再除人头数，最后反推分支步骤结果。纠结语义的话肯定会做错

应用题和生活直觉是两件事

—— 来自 vivo V2302A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

我是大鲨鱼1453 · 发表于 2024-4-8 16:13

武者小路紫苑发表于 2024-4-8 15:55
第一题70，甲少拿3，乙多拿1，丙多拿8，丁少拿6。既然乙给了丁14块钱就把他的账结清了，说明一件货就是14元 ...

第一题的题设里并没有“乙（给丁14元之后）就结清了帐”这个条件，完全有可能是乙还要另外支付一笔钱给甲。与此同时甲也要支付一笔钱给丁。

我觉得第一题出的就有问题，没有把四个人的清偿方案说清楚。

武者小路紫苑 · 发表于 2024-4-8 16:19

我是大鲨鱼1453 发表于 2024-4-8 16:13
第一题的题设里并没有“乙（给丁14元之后）就结清了帐”这个条件，完全有可能是乙还要另外支付一笔钱给甲 ...

那确实，理论上四个人之间结算的方式有复数种，那这个题目的条件就是不完整的。我主要是觉得小学数学题在这种地方上设陷阱最后得出一个此题无解的结论会不会太整蛊了点，所以就默认大家按照“转账次数最简”的思路来平账了

复东生 · 发表于 2024-4-8 16:21

第一题有争议，作者没说清楚怎么给钱。
首先-(3+7+14)/4=-6，-6+3=-3，-6+7=+1，-6+14=+8，问题相当于甲卖3件货、丁卖6件货给乙、丙，其中乙买1件，丙买8件。
按照一般人合买东西的习惯，有多种给钱方式都很普遍：
一、所有人都和应该收钱最多的人交易，那么乙给丁14元，丙给丁14*8=112元，丁倒找甲-14*(-3)=42元；
二、进出项抵消，你没货我干嘛买你的？那么乙给丁14元，丙给丁14*[-(-6)-1]=70元（买丁剩余的5件），丙给甲14*[-(-3)]=42元（买甲3件）；
三、按比例采购，乙买丁2/3件14元，买甲1/3件7元，丙买丁16/3件112元，丙买甲8/3件56元；
......
说到底，因为在本题中不只有唯一该拿钱的人，所以必然存在多种流转方案，且不能说哪一种更自然、更合理（从数学的角度，考虑奇葩方案的话，其实有无数种方案）。作者应该在题目中说明给钱原则。

第二题就很明了了，单价15000/[(3/5)*2]=12500元。

芭德薇 · 发表于 2024-4-8 16:21

oi99o 发表于 2024-4-8 16:07
但是一件货的钱又不是不能往下分，14元不见得就是货物单价。归根结底原题还是没讲清楚他们平账的交易方式 ...

跟别人讨论了一下，这里可以先设乙给了甲X元，那货物单价就是X+14元，推出甲应收款3（X+14），丁应收款6（X+14），减去乙已经给了的那部分，剩下甲 2X+42，丁 6X+70 就是丙需要补的那部分。

東京急行 · 发表于 2024-4-8 16:30

草，两道题都算错了，我是智障

SillyGoose · 发表于 2024-4-8 16:32

北师大版数学，小学五年级现在学的是分数的加减乘除，立方体的表面积和体积以及简单的方程式，lz这是哪的小学五年级题啊

—— 来自 S1Fun

洛拉斯 · 发表于 2024-4-8 16:36

本帖最后由洛拉斯于 2024-4-8 16:41 编辑

SillyGoose 发表于 2024-4-8 16:32
北师大版数学，小学五年级现在学的是分数的加减乘除，立方体的表面积和体积以及简单的方程式，lz这是哪的小 ...

正好手头有女儿的练习册照片，现在教育很重视情景化解题

哎，数学是我女儿一生之敌啊

五性八卦 · 发表于 2024-4-8 16:46

第一题题目不行，但第二题做错的真不知道是不是钓鱼

plusSharp · 发表于 2024-4-8 16:50

第一题量太多不想算了，第二题3*5000/2+5000

雪霜 · 发表于 2024-4-8 16:55

第一题甲不是也亏的，题目不说补给甲多少钱怎么算？

蒜蓉开背虾 · 发表于 2024-4-8 16:55

复东生发表于 2024-4-8 16:21
第一题有争议，作者没说清楚怎么给钱。
首先-(3+7+14)/4=-6，-6+3=-3，-6+7=+1，-6+14=+8，问题相当于甲卖3 ...

没有争议吧，多的数一摊每人应该分到6个，甲少3，乙多1，丙多8，丁少6，题目里乙多1已经结算给丁了，甲少3和丁剩余的少5就应该找丙的多8结算

evan1990 · 发表于 2024-4-8 16:58

第二题比较五年级+1

第一题设丁提了a份的货，那么甲乙丙分别提了a+3、a+和a+14份货，总共有4a+24份货，每个人交了a+6份货的钱
那么甲多给了3份货的钱，乙少给了一份货的钱，丙少给了8份货的钱，丁多给了6份货的钱
乙丙共计要给甲和丁9份货的钱，乙要给其中的一份货的钱；甲和丁可以收取9份货的钱，其中丁占三分之二
所以乙要给一份货的三分之二的钱给丁，14块钱，一份货21块；丙要给丁8份货的三分之二的钱，8X21X3/2=112元。

女神アイギス · 发表于 2024-4-8 16:59

5年级要做这种东西，想想都替我家小孩绝望，计算很简单，但5年级的逻辑能力真的绕的过来吗

cxn · 发表于 2024-4-8 17:01

1、112。每件14元，一开始大家是平分的，后来丁先付甲14*3=42元从其手里买来3件，之后丁再卖给乙1件共14元、卖给丙8件共112元，最后“甲、乙、丙分别比丁多提了3、7、14件货物”
2、12500。拿到价值12500元书架的同学，每人出资5000，里外里每人赚了7500，没拿书架的同学平分15000现金，等于白捡7500，“这样一分，大家都觉得挺合理的”

naclken. · 发表于 2024-4-8 17:04

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风夏 · 发表于 2024-4-8 17:05

本帖最后由风夏于 2024-4-8 17:08 编辑

第一个70
第二个12500

yinx · 发表于 2024-4-8 17:06

28 12500

复东生 · 发表于 2024-4-8 17:14

蒜蓉开背虾发表于 2024-4-8 16:55
没有争议吧，多的数一摊每人应该分到6个，甲少3，乙多1，丙多8，丁少6，题目里乙多1已经结算给丁了，甲少 ...

你根本没看懂我在说什么

diskxj · 发表于 2024-4-8 17:16

洛拉斯发表于 2024-4-8 16:36
正好手头有女儿的练习册照片，现在教育很重视情景化解题

哎，数学是我女儿一生之敌啊

“这包工头的材料用量报得有点狠啊。”

打不过就闪 · 发表于 2024-4-8 17:22

啊，现在的小学数学题这么难的吗？我完全没有头绪该怎么算

推倒大叔 · 发表于 2024-4-8 17:25

5 年级的题也太简单了

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[育儿] 数学归外野，五年级数学题二则

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