吴清源算罕见吗

月黑杀人夜 · 发表于 2024-4-9 10:16

iqbsh38 发表于 2024-04-09 09:05:32
问题来了他为什么要加入日本国籍？是为了免遭迫害？并没有啊加入了日本人也继续迫害他啊 ...

国民政府那个形势不会给他下棋的空间

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谢云流 · 发表于 2024-4-9 10:17

一边人民群众对大汉奸义愤填膺，一边上头冲着他历史地位当无事发生过，有一种扭曲矛盾的美

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hahah · 发表于 2024-4-9 10:20

下围棋是这样的，要么是吴清源这种投敌罕见，要么是柯洁这种恨国抽象小将，要么是李轩豪这种女厕所作弊。还是象棋好，王天一才是敢爱敢恨的真汉子。

三千珈蓝 · 发表于 2024-4-9 10:21

谢云流发表于 2024-4-9 10:17
一边人民群众对大汉奸义愤填膺，一边上头冲着他历史地位当无事发生过，有一种扭曲矛盾的美

—— 来 ...

联动隔壁爷爷帖，虽然性质天差地别，这边组织是真表态了

bg54188 · 发表于 2024-4-9 10:22

不是汉奸啊，是纯正日本鬼子

sacodina · 发表于 2024-4-9 10:26

白水潭的饿鬼发表于 2024-4-8 23:01
显然不算汉奸。人家自我认&#x5 ...

战犯就更没法算了。裕仁都屁事没有，什么时候轮得到这种小虾米

garyst · 发表于 2024-4-9 10:27

日本鬼子自己的事，怎么能说汉奸呢。

sacodina · 发表于 2024-4-9 10:34

nonononono 发表于 2024-4-9 00:22
如果是罕见陈毅不会叮嘱陈祖德做思想工作让他回国吧

桶蘸价值啊

ycxl · 发表于 2024-4-9 10:47

标准的汉奸

化境 · 发表于 2024-4-9 10:48

hahah 发表于 2024-4-9 10:20
下围棋是这样的，要么是吴清源这种投敌罕见，要么是柯洁这种恨国抽象小将，要么是李轩豪这种女厕所作弊。还 ...

李轩豪那事官方没说作弊，只是捕风捉影的事情还是别拿出来说了。

iqbsh38 · 发表于 2024-4-9 10:50

月黑杀人夜发表于 2024-4-9 10:16
国民政府那个形势不会给他下棋的空间

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不给他下棋的空间 ×
去日本能赚很多米 √

月黑杀人夜 · 发表于 2024-4-9 11:02

iqbsh38 发表于 2024-04-09 10:50:18
不给他下棋的空间 ×
去日本能赚很多米 √

国民党不组织围棋比赛也是事实，没必要为了黑汉奸就洗国民党

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ml1642879 · 发表于 2024-4-9 11:10

hahah 发表于 2024-4-9 10:20
下围棋是这样的，要么是吴清源这种投敌罕见，要么是柯洁这种恨国抽象小将，要么是李轩豪这种女厕所作弊。还 ...

举办李轩豪的鼎爷举过A4，怎么算

人生オワタ · 发表于 2024-4-9 11:17

吴清源当初就是投敌，给自己的私心理由就是当时日本围棋比中国围棋发达他想摒弃所谓的杂念成为一名证道之士，可惜啊历史的洪流走到今天并不完全这么看，同样的情况亦如另外一种情况的聂卫平，当初有很多人称赞他是抗日旗手，但如今关于他的家庭教育私生活以及中国棋院里斤斤计较排挤同时代他人的破事也一样成为这位风云棋手等身的一部分。

佳丽三千到 · 发表于 2024-4-9 11:24

吴清源很好用的。
有人假惺惺的提郭沫若郭老虽然学术如何如何，但是人品如何如何所以怎么怎么时，我就会问他怎么看弈林吕布吴清源？

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arikawa · 发表于 2024-4-9 11:32

zgmfx10 发表于 2024-4-8 21:17
随着日本元素在国内越来越不受欢迎，未来可能会趋于负面评价

可是宫崎骏的电影你想咋活票房超日本本土

1303312165 · 发表于 2024-4-9 11:39

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arikawa · 发表于 2024-4-9 11:40

Jagdpanther 发表于 2024-4-8 22:07
这种上纲上线就过于夸张了。按这么算周作人这种正经在伪政府当闲官的不得算特特大汉奸，在伪政府正经当官 ...

周作人莫非不算汉奸？

bushfu · 发表于 2024-4-9 11:41

今天为啥讨论这个，是什么事情引起的嘛？

arikawa · 发表于 2024-4-9 11:42

Jagdpanther 发表于 2024-4-9 00:40
无论国共都没有纠结过这个事情，国府没有把他弄回去上法庭，共也没有定过性。其原因与现代人的看法相反， ...

当汉奸也是有标准的，比方说在伪政权里面的，必须是任职区长以上或科长以上，不论职务的比方说维持会长这种必须对抗日军民确有血债
吴清源他就符合文化汉奸的标准，因为影响力大还鼓吹**

macos · 发表于 2024-4-9 11:43

吴泉应该怎么读半音半训，哪边训

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面筋融化c · 发表于 2024-4-9 11:50

取个好名字真的很重要，什么清源，子正，风清扬一类的，先读名字就加了印象分

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键个茄子 · 发表于 2024-4-9 12:14

Jagdpanther 发表于 2024-4-9 00:40
无论国共都没有纠结过这个事情，国府没有把他弄回去上法庭，共也没有定过性。其原因与现代人的看法相反， ...

想起叶问第一部有个删减镜头，就是最终战打完，群众上台把林家栋演得翻译围殴死了。有个影评说，这片子灰色的叶问，彩色的翻译。其实翻译没做过恶，站在他的角度，就是台词里他说的“我只是想混口饭吃”，但在大众眼里就是助纣为孽了。

adapter · 发表于 2024-4-9 12:16

要不是这个帖子，还真不知道吴清源也曾加入过邪教，还是麦克阿瑟时期定性的邪教

梅德韦杰娃 · 发表于 2024-4-9 12:36

讨论吴清源的时候可以看看同时代的关德兴
吴是盐商大家族子弟，关德兴是个力工后来当了下九流的戏子
吴青年在立本下棋，关在三藩唱戏
抗战期间：
吴前往一线给立本劳军，关变卖家产巡回演出支持抗战

打不过就闪 · 发表于 2024-4-9 12:45

键个茄子发表于 2024-4-9 12:14
想起叶问第一部有个删减镜头，就是最终战打完，群众上台把林家栋演得翻译围殴死了。有个影评说，这片子灰 ...

要说李钊当了翻译之后，帮那些练武之人找活路给日本人当陪练赚点米吃是助纣为虐，还可以说是部分民众不知内情人云亦云，后来几次在日本人面前帮叶问开脱也是仅限于个别人知道，最后日本副官掏枪打叶问，然后李钊阻拦副官补枪反杀副官，可是众目睽睽之下做的，台下观众也有不少武馆师傅和练武去当过陪练拿过米的，最后还被愤怒的群众打死，那逻辑上就说不过去了，删掉是肯定的。

沼蝇 · 发表于 2024-4-9 12:55

梅兰芳也是啊，一比吴大师就

有毒的蘑菇 · 发表于 2024-4-9 12:57

本帖最后由有毒的蘑菇于 2024-4-9 13:14 编辑

马志明发表于 2024-4-9 09:43
这本是什么书

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是后来吴清源写的回忆录《中的精神》，其中有为自己当汉奸的事文过饰非。也记录了当时 “真日本人”对他的看法。
对比看看吴清源写的《我对围棋的四则认识》（刊于日本棋院机关刊物《棋道》1941年2月号）。鼓吹的 “八纮一宇”是个什么鬼玩意大家都知道。
摘录：
（吴清源）棋道应提升到国民精神的位置，它完全是依存于日本国体的精华而存在的。而“八纮一宇”的理想，也体现在我们熟悉的棋盘上....在这个空间中进行的棋艺，可以说是最神圣的娱乐，我们棋士置身其间，应该更深入地体会到这层崭新的意义。《我对围棋的四则认识》

cube · 发表于 2024-4-9 13:04

不仅是汉奸，而且是少见的华裔鬼子（弯弯那边加入鬼子兵的不算的话）。

只不过他危害不算大，对中日恢复交流和中国围棋的发展有贡献，所以后来不提这茬罢了。

如果他不算汉奸，那同时代很多下棋的搞艺术的为了国家毁家纾难的怎么算，人家就没有自己的“道”的追求了？

雀巢学生奶粉 · 发表于 2024-4-9 13:52

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ranocchia · 发表于 2024-4-9 14:19

丹德里恩发表于 2024-4-9 09:14
既然日本人也不待见他，那他到底是图什么

图钱啊，很实在，当时的中国给不了那么多钱。

shikiki · 发表于 2024-4-9 14:22

meltykiss 发表于 2024-4-8 21:19
1936年4月，吴清源加入日本国&#x7C4D ...

站队大师

真龙皇法王兽 · 发表于 2024-4-9 14:36

中国围棋界自聂卫平始哪怕在最落魄的时候也不需要靠吹捧这么个老东西来撑场面，罕见与否随他去吧

sungoldy · 发表于 2024-4-9 14:45

我只能说，还好阿发go把围棋干挺了，少了一群神经病把围棋跟什么天地人的大道理关联起来，

这么看，越早被人工智能搞定的领域越来回归正常。象棋就不会有这么多大张旗鼓的神经病。

empz1992 · 发表于 2024-4-9 14:56

铁罕见啊无可置疑那种私德公德都是日本人水平

TTAA · 发表于 2024-4-9 15:12

楼里拿tg当年政策的一些表述给汉奸洗地的还是省省吧，tg收不收是他的事，群众清不清算汉奸是群众自己的事。觉得群众一定要跟着什么“上头”走的，才是心里有辫子现在都没剪的

arikawa · 发表于 2024-4-9 15:55

macos 发表于 2024-4-9 11:43
吴泉应该怎么读半音半训，哪边训

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go izumi

hollowd · 发表于 2024-4-9 15:59

正统大汉奸

Wenber · 发表于 2024-4-9 16:03

这玩意不是罕见难道还是中华男儿？这也有疑问不要脑子还是不要脸数典忘祖丧家之犬在我国是骂人最狠的话

化境 · 发表于 2024-4-9 16:10

面筋融化c 发表于 2024-4-9 11:50
取个好名字真的很重要，什么清源，子正，风清扬一类的，先读名字就加了印象分

—— 来自 Xiaomi 2211133C, ...

可人家姓“吴”啊。放在小说里，看这个名字就知道作者是要提醒读者这人的路线注定是伪君子，对他的描写也肯定是“明褒实贬”

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[欢乐] 吴清源算罕见吗

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1303312165 1303312165 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2014-8-30 头像被屏蔽	137^# 发表于 2024-4-9 11:39 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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雀巢学生奶粉雀巢学生奶粉当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2020-4-9 头像被屏蔽	150^# 发表于 2024-4-9 13:52 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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