说个暴论，伊苏8的红毛塑造非常差

张叔夜 · 发表于 2024-4-11 01:47

说实话我没想到隔壁十年jrpg剧情最佳帖子里这么多坛友捧ys8，不吐不快。

伊苏8哪儿哪儿都好，游戏完成度很高，就是把一个有着30年游戏历史和人格魅力的rpg男主变成了一个ml游戏的主人公，可以说红毛的演出是历代最差。（然后在9代疯狂找补）

漂流村和丹娜篇的整体剧情、感情线都很流畅，漂流村是个非常优秀的群像剧，船长牺牲到人妻产子，意味着生命的消亡和诞生，对孤岛求生这个表世界主题起到了画龙点睛的作用，与此同时，我们的红毛白日迎击战，晚上梦丹娜，这一作巨魔选项出奇的少，有些剧情甚至会给你两个差不多意思的口号让你喊，纯纯工具人。真结局丹娜告别那叫一个拖沓，不客气的讲，每次玩到那边我都想快进跳过，最后来个拥抱真的是把我尬住了，我来复盘一下告别时亚特鲁的对话/旁白描述

1、打完最终boss丹娜出来：
我好担心你/谢谢你

2、npc复盘世界观：
陨涕日会如何/你今后会怎么做

3、守护者现身，丹娜要保护世界：
说的没错/一定会没问题的

4、丹娜告别致谢：
说给我听吧/我记得很清楚

5、丹娜拥抱红毛，红毛也抱：
我才是要向你道谢/我永远不会忘记你的

这几处对话非常垃圾，毫无人物性格，单纯是为了玩家需求服务，显得红毛非常脸谱化，你换个dq男主过来也一样。

越看越气，这几个选项其实都是一句话拆成两段，表达的意思都tm一个样，而且非常路人，都是被动回答，哪怕主动问一下表个态“今后还能再见到你吗”引出丹娜对话也好啊，只能说打了3 40个小时最后看到这一出，已经铺垫积累好的情绪流瞬间寸止，一边是全身心投入感情的蓝毛，一边是有一搭没一搭的bot，服了
——————————————————————
顺便说一下全系列我个人认为亚特鲁形象塑造最好的一处：伊苏7中盘塞亚斯杀死公王并陷害红毛，红毛被关在竞技场里面单挑狂剑兽，行刑前塞亚斯会来探望红毛，塞一瓶那多利之药，如果不用药打赢狂剑兽，战后塞亚斯对话会有所不同。

通过游戏设计的方式塑造了红毛铮铮铁骨、宁死不屈的人物形象，只能说毕竟23岁过半，比19岁就是成熟

张叔夜 · 发表于 2024-4-11 01:57

另外再说句题外话，10代兄弟的人物塑造好评，有很大一部分来源于红毛（对卡嘉性格的）改造和前后反差，毕竟很多盾之兄弟都是夫妻，整部游戏也有不少地方在拿小两口开涮，综合剧情和演出，10代真不比8代差

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

grox133 · 发表于 2024-4-11 01:59

伊苏8也就是还算看得过去的剧情加女主塑造还行吧，队友塑造一般且也有一些雷点，说实话那个贴坛友举的游戏让人感觉就是”原来jrpg近十年最佳剧情就是这些东西啊“，那确实有点垃圾了

DelayNoMore · 发表于 2024-4-11 02:02

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RainbowSealife · 发表于 2024-4-11 02:14

伊苏8的亚特鲁不就是工具人吗？

有没有可能丹娜才是真主角，玩家扮演的红毛其实是丹娜意志与抉择的见证者，游戏一开幕的海航行记不就交代的一清二楚了吗？伊苏只玩过这一部，对亚特鲁没啥旧情，伊苏8亚特鲁也没几句台词，几乎都是嗯嗯啊啊的语气词，应该说所幸台词不多，否则会很串戏

chdhdhd · 发表于 2024-4-11 03:55

估计新生代ys粉对阿豆都没有任何情怀啦。虽然老ys阿豆也只是个沉默工具人，但还是有玩家化身感的，现在只是可控角色A了。学林克穿女装兴许能挽回点存在感

martinium · 发表于 2024-4-11 03:58

老伊苏的红毛都没台词，伊苏8是第一个红毛有声优的系列作。

— from samsung SM-S911U1, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.2-play

Leliel · 发表于 2024-4-11 04:07

辟个谣，最初的三作伊苏里亚特鲁是有台词的，1，2里就几句但是有，3里台词很多

不再有固定台词的红毛是从4代起的

Q版胖子 · 发表于 2024-4-11 05:08

梦设定毁了一切

Feena · 发表于 2024-4-11 06:02

红毛是这样的，不意外

ravend233 · 发表于 2024-4-11 07:07

本帖最后由 ravend233 于 2024-4-11 07:16 编辑

8的豆子就属于工具人和摄像头，加上豆子又是个哑巴角色，确实没啥塑造。8的整个故事都是在塑造丹娜这个角色，其他队友在翻过山后也没太多戏份了

之后9和10对豆子的形象都有所找补就是了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

贝恩德塔 · 发表于 2024-4-11 08:07

对 8 的豆子没啥印象了，9 和 10 最大的感受是 9 的豆子立绘比建模帅，10 的豆子建模比立绘帅

fantuanxiaoyi · 发表于 2024-4-11 08:13

这个老伊苏有代入感又是什么鬼？
要是亚特鲁有塑造就是牛那最牛的好像是量产定型文的9代哦。

Godannar · 发表于 2024-4-11 08:17

说个暴论：伊苏前两作和之后的亚特鲁就不是一个人。

也不是贬低后来者，只是当年宫崎友好的各种鬼点子太多了，无台词演出真是让他玩出了花。如果不能理解这点，可以去看看Quintet的创世三部曲，里面一大堆这类演出的范例。后来的伊苏偶尔也有灵光闪现，但绝大部分时间还是东施效颦居多。

Byooon · 发表于 2024-4-12 19:27

本帖最后由 Byooon 于 2024-4-12 19:29 编辑

呃..其实是这样的..伊苏系列的特征就是红毛亚特鲁不说一句话不参与任何剧情，任何与之有关的剧情描述都是“亚特鲁对XXXXX（人名）(XX）动词了XXXX””亚特鲁将XXX交给了XXXX“

无口无声甚至就是红发的招牌。
7开始打架的时候可以开关哼哼哈嘿已经是对新玩家很大的让步了。

法拉 · 发表于 2024-4-12 19:44

10的剧情差不多是伊苏十几部下来最臭的一坨狗屎，不过多说几句话确实形象稍微饱满一点
虽然我觉得不如不说，少做少错

真实之影 · 发表于 2024-4-12 19:46

Leliel 发表于 2024-4-11 04:07
辟个谣，最初的三作伊苏里亚特鲁是有台词的，1，2里就几句但是有，3里台词很多

不再有固定台词的红毛是从4 ...

3的阿豆台词基本上都是自言自语式，实际上也没啥正经个性

倒是树海算然没正经台词，但是好像是整个系列少有正经讲阿豆个人的生平成长的

电磁炮233 · 发表于 2024-4-12 19:58

法拉发表于 2024-4-12 19:44
10的剧情差不多是伊苏十几部下来最臭的一坨狗屎，不过多说几句话确实形象稍微饱满一点
虽然我觉得不如不说 ...

没有楼下说的树海臭，树海开场失忆寻找记忆期待满满，到中间突兀切换到有翼人主线，最后结局烂尾一气呵成
一手好牌打得稀烂，把老伊苏剧情重制的能比原版更差还是挺牛逼的

hentianwuya · 发表于 2024-4-12 19:59

本帖最后由 hentianwuya 于 2024-4-12 20:00 编辑

主角团实际上除了丹娜都很工具人，尤其是枪哥，字面上和游戏里都是实际上的工具人，但丹娜塑造得太好掩盖了一切，不过丹娜正式出场太晚，游戏的前期节奏和后期明显脱节了，最后我最喜欢的人物除了丹娜，基本上也都是些丹娜古代的朋友们。

5353 · 发表于 2024-4-12 20:23

hentianwuya 发表于 2024-4-12 19:59
主角团实际上除了丹娜都很工具人，尤其是枪哥，字面上和游戏里都是实际上的工具人，但丹娜塑造得太好掩盖 ...

游戏节奏问题很大，核心在丹娜的故事，但游戏前两章基本跟丹娜无关，特别是第二章做的又臭又长，我看到很多人都是被第二章劝退的。

hentianwuya · 发表于 2024-4-12 20:23

另外还有一点，普罗大众对于那种高开低走结尾拉大跨和平淡开局结尾升华的创作是明显带有两种截然不同的情绪的，随便举个简单的例子：动画里的命运石之门和进击的巨人，实际上以我的观感，巨人的节奏剧情编排和制作水平是明显高于命运石之门的，但口碑却远远不如，就是结尾拉了个大的，而结局带给人的印象太强烈，最后导致评价远不如结局冲击感十足并且圆满的石头门。
所以伊苏8有个好的地方就是：它虽然前期和后期节奏脱节了，但后期节奏十分的好，一口气打到结局，带给人就是回味无穷的感觉，会无限拔高印象分，让人忽视其它塑造和剧情编排的问题。

月夜的风 · 发表于 2024-4-12 20:28

伊苏在我这的补丁就是每部都是红毛的口嗨小说。听众只有多奇一个。

螺旋的小夜曲 · 发表于 2024-4-12 20:28

martinium 发表于 2024-4-11 03:58
老伊苏的红毛都没台词，伊苏8是第一个红毛有声优的系列作。

— from samsung SM-S911U1, Android 14 of S1 ...

7代就开口了，之后的伊苏VS空轨有小段台词和“看招”之类的

Leliel · 发表于 2024-4-12 20:39

真实之影发表于 2024-4-12 19:46
3的阿豆台词基本上都是自言自语式，实际上也没啥正经个性

倒是树海算然没正经台词，但是好像是整个系列 ...

你可以说他是个王道rpg主角性格不突出

但是3里面的红毛全是正常对白，哪里是自言自语了

江口夕 · 发表于 2024-4-12 21:17

本帖最后由江口夕于 2024-4-12 21:20 编辑

红毛流氓不都是这样做好事不留名，顺路通马桶的冒险白痴，你想要怎样的人设。
剧情你看不懂没关系不认可也没关系。你认为一般的撞剧本的你名被认可就行，加上氛围营造伊苏8甚至在你名之上

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

bgmilk · 发表于 2024-4-12 22:22

hentianwuya 发表于 2024-4-12 20:23
另外还有一点，普罗大众对于那种高开低走结尾拉大跨和平淡开局结尾升华的创作是明显带有两种截然不同的情绪 ...

举例不对，巨人的问题是结尾直接把整部的架构给崩碎了，其实对于一般的烂尾大众还是还是很包容的，比如像火影后期一样崩烂但是只要作者不和观众对着干不搞观众心态多少也就接受了，而且就创作来说，好收尾本身就是比好开头难的，对于低开高走的作品评级更高才是正常的。

无论东西 · 发表于 2024-4-12 23:22

尬黑了，我们dq男主来只会“要拥抱吗？是/否”，选否重复此选项

nozomitech · 发表于 2024-4-13 01:18

伊苏全系的剧情都是仔细想漏洞百出的那种，这种游戏不是傻逼都瞧得起出来剧情的唯一作用只是给你打架找点理由。哪怕人人吹的8代也就这样，最多也就是系列里挑个勉强能看的而已。

—— 来自 S1Fun

法拉 · 发表于 2024-4-13 12:57

本帖最后由法拉于 2024-4-13 13:02 编辑

电磁炮233 发表于 2024-4-12 19:58
没有楼下说的树海臭，树海开场失忆寻找记忆期待满满，到中间突兀切换到有翼人主线，最后结局烂尾一气呵成 ...

各有各的雷点，对我来说树海只是单纯的展开混乱，虎头蛇尾，伊苏10简直就是近藤式轨迹化伊苏的集大成者，那股逆天味矫情味拉扯味，角色的轨迹式NC行为和逻辑，死亡的叙事节奏，绷不住的世界观展开，对整个系列乃至红毛都是毁灭性的
我管7后的伊苏就叫近藤式伊苏，跟前面已经不是一个东西了，经过了7树海89的发展，10大概就是近藤伊苏元年

woshenc · 发表于 2024-4-13 14:44

你说的没错！
10代我还没有玩，但是9代我也觉得塑造的挺糟糕的...
还是6、7好玩点

真实之影 · 发表于 2024-4-13 18:07

Leliel 发表于 2024-4-12 20:39
你可以说他是个王道rpg主角性格不突出

但是3里面的红毛全是正常对白，哪里是自言自语了 ...

我没打多少，而且玩的是那个SFC版汉化版，但是我印象中红毛的很多台词都是描述性，和评价性的
除去正常的提问和确认信息一类的之外，他的大部分台词和其他角色交互性很少，看起来就像是在自言自语，几乎可以删掉也不影响这个歌游戏剧情

Leliel · 发表于 2024-4-13 18:19

真实之影发表于 2024-4-13 18:07
我没打多少，而且玩的是那个SFC版汉化版，但是我印象中红毛的很多台词都是描述性，和评价性的
除去正常的 ...

我只能说有机会你可以重新玩玩

这个游戏里红毛跟NPC的交流都是正常台词
而且后边还有一大段嘴炮开导女主角

IRIS虹 · 发表于 2024-4-13 18:34

建议加个剧透 tag

—— 来自 S1Fun

省略 · 发表于 2024-4-13 20:13

亚德鲁一直都是这样啊，只不过现在配角的剧情增加了，显得的他很工具人罢了

慕容断月 · 发表于 2024-4-13 21:28

IRIS虹发表于 2024-4-13 18:34
建议加个剧透 tag

—— 来自 S1Fun

差不多十年前的游戏加啥tag

七月狼 · 发表于 2024-4-13 22:21

塑造？红毛本来不就是古早rbg的无口主角设定吗

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