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[健康] 北京同仁堂“仁丹”汞含量被质疑,客服称生产符合国标

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41#
发表于 2024-4-15 13:52 来自手机 | 只看该作者




居然还有注射金属汞杀人的

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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42#
发表于 2024-4-15 15:46 来自手机 | 只看该作者
汞的安全剂量是0
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43#
发表于 2024-4-15 15:49 | 只看该作者
朱砂拿去当个画符辟邪的就行,往嘴里面送有点和自己过不去了。
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44#
发表于 2024-4-15 15:56 | 只看该作者

有一说一,单质和化合物性质完全不同,单质硫有毒,单质氟剧毒,但六氟化硫无毒。
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45#
发表于 2024-4-15 16:22 来自手机 | 只看该作者
不对吧,硫化汞难溶于水,也不溶于盐酸,怎么被吸收的?

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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46#
发表于 2024-4-15 16:38 | 只看该作者
f100333 发表于 2024-4-15 11:07
泥潭之前是不是有个贴说清朝皇子吃的药,吃了就不哭不闹了

然后说其实是中毒了 ...

那是前几年网上才编出来的说法,说是铅中毒,实际上小孩铅中毒就不闹了这种情况不存在,反而是类似多动症的表现
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47#
发表于 2024-4-15 16:41 | 只看该作者
Lyurii 发表于 2024-4-15 11:23
哪个墓穴的考古考出来就是长期服用哪个丹药,慢性中毒暴毙的

应该是周武帝宇文邕,好巧啊另一个贴子刚提过他灭佛灭道,但是吃丹,好像有考古证据表是嗑道士给的五石散嗑死的
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48#
发表于 2024-4-15 16:43 | 只看该作者
Cortana 发表于 2024-4-15 16:22
不对吧,硫化汞难溶于水,也不溶于盐酸,怎么被吸收的?

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1N ...

杂质汞盐没去干净呗,古法工艺而且硫化汞也不是完全不吸收
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49#
发表于 2024-4-15 16:58 来自手机 | 只看该作者
与此同时隔壁在啃硫磺

—— 来自 Sony XQ-AT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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50#
发表于 2024-4-15 17:14 来自手机 | 只看该作者
bxcds 发表于 2024-4-15 16:58
与此同时隔壁在啃硫磺

—— 来自 Sony XQ-AT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

直接吃硫化汞岂步一举两得
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51#
发表于 2024-4-15 17:31 来自手机 | 只看该作者
中医博大精深,不要对老祖宗的智慧妄自菲薄,几千年的经验积累传承岂是西医能比的,西医全是副作用不明的毒药,我家xxx就是看中医好的,西医只会让你各种花钱检查高价药

还有啥话术来着?
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52#
发表于 2024-4-15 17:37 | 只看该作者
シャル 发表于 2024-4-15 17:14
直接吃硫化汞岂步一举两得

朱砂主要成分就是硫化汞啊,而且硫化汞纯度高了才不会中毒,没想到吧
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53#
发表于 2024-4-15 17:41 来自手机 | 只看该作者
香港记者巴拉森 发表于 2024-4-15 17:31
中医博大精深,不要对老祖宗的智慧妄自菲薄,几千年的经验积累传承岂是西医能比的,西医全是副作用不明的毒 ...

只医有缘人,你心理不是全信,药效就不显
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54#
发表于 2024-4-15 17:53 | 只看该作者
本帖最后由 银民公敌 于 2024-4-15 17:55 编辑

人参杀人无过大黄救人无功。都是一样道理。传统说法是有病病受无病身受,没病不能乱吃药。但现在中成药滥用太多这类闹大了迟早要改方的。目前很多同类成药已经改用氧化铁了,药效差些起码吃不出问题。
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55#
发表于 2024-4-15 18:00 | 只看该作者
让你吃到真家伙了

论坛助手,iPhone
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56#
发表于 2024-4-15 18:03 | 只看该作者
朱砂还好吧,很多老辈都知道这东西用在其他方面比较多,这种时候吃盐过桥总还有点道理

雄黄就不一样了,尤其是、啊呸,特么主要就是这雄黄酒,问就是上一辈传下来的养生之道
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57#
发表于 2024-4-15 18:12 来自手机 | 只看该作者
主要是现代科学对人体的认识也是逐渐加深的,想一氧化氮,剧毒吧,后来发现这玩意可以参与一些人体调控,微量的情况下可以改善心血管疾病,鬼知道微量汞是不是也参与了某些疾病的内部调控,反正总之看千年以来的具体疗效,一般有实际效果的,总有价值在里面。现在麻烦的是中医长期以来,巫医并存,也没有合理的传承评价系统,有些效果到底怎么样,不是很专业的人士也说不清楚
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58#
发表于 2024-4-15 18:20 | 只看该作者
建议和人中黄一起服用
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59#
发表于 2024-4-15 18:43 | 只看该作者
老爸讲科学 和 另外一个叫什么科学大院, 那个味道简直了.
基本上科普两段就得阴阳两句, 还得一副救苦救难的样子
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60#
发表于 2024-4-15 19:42 | 只看该作者
Yidam 发表于 2024-4-15 16:43
杂质汞盐没去干净呗,古法工艺而且硫化汞也不是完全不吸收

那不至于,药用朱砂纯度挺高的,药典中规定朱砂药材中HgS不得少于96.0%,饮片中HgS不得少于98.0%。据说市面上的药材朱砂里可溶性汞含量大约是1%-3%之间。
当然还是剔除好,又不是什么神药。
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61#
发表于 2024-4-17 08:58 来自手机 | 只看该作者
想一想,这可是以前皇上才能吃到的

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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62#
发表于 2024-4-17 09:09 | 只看该作者
Cortana 发表于 2024-4-15 16:22
不对吧,硫化汞难溶于水,也不溶于盐酸,怎么被吸收的?

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1N ...
@林瘦猫
朱砂不溶于水,所以剂量很小毒性很小?
扯淡,我亲自下场从初中化学,高中化学,大学无机化学给这种论断的人补补课。一个月前我科普的许多中药藏药中含有的朱砂,即硫化汞网页链接 本文只需要初中化学知识就能读懂,读不懂的人没达到初中文化水平。

首先,如图一表示的是食盐的的溶解过程,氯离子和钠离子进入水溶液的过程称为溶解(初中化学),形成的是水分子包裹的氯离子和钠离子(高中化学),引起局域的电荷分配并部分抑制水的电离(大学化学)。

当氯化钠过量时,成为饱和溶液,溶解不再发生(初中化学,是错误的),溶解仍在发生,溶解速度和离子重新结合形成氯化钠的速度相等(高中化学),此时达到的平衡可以用溶解平衡公式来表达(大学化学)。

而对于朱砂,如图二其溶度积常数是2×10⁻⁵⁴,确实非常小,表观上把一块朱砂放到水里,看不出任何明显变化,但此时已经达到了溶解平衡,水中汞离子的浓度约为1.4×10⁻²⁷ 摩尔每升。

然而,我们的人体环境并不是一杯清水。

当硫化汞接触到胃肠道时,还会接触到内膜细胞表面丰富的糖蛋白。而蛋白质均含有大量的巯基 –SH,此时已不仅仅是溶解导致的汞离子摄入,而是硫化汞晶格中的硫离子与蛋白质上的巯基竞争汞离子,换言之,是你的身体在积极摄入汞元素。

至于说炮制降低毒性的,图四药典清楚明报讲了朱砂的炮制方法是水飞法,也就是掺水研磨成细末,初中化学知识告诉我们这个过程不改变朱砂本身的化学性质。与其他药物煎煮或配伍也无法让汞变成别的什么元素,也不会让汞结合得更牢,因为细看溶度积常数就知道,汞和硫(蛋白质上的巯基)结合是最牢的。

证毕。 #万物化学#收起
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63#
发表于 2024-4-17 09:14 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 百猪夜行 于 2024-4-17 09:17 编辑

其实和这群中医粉根本不用解释这么多,如果朱砂人体真的完全吸收不了,那拿朱砂入药有什么药效?就图个颜色好看么?

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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64#
发表于 2024-4-17 09:42 | 只看该作者
连中医药大学的教授们都在埋头苦干用现代药理学的方法分析研究中药,那些愿意按着古方吃中药的人、大家就别费心拦着,挺好吃的,真的,让他们多吃点。
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65#
发表于 2024-4-17 10:37 来自手机 | 只看该作者

这说的都是汞离子吧。巯基真的能从汞化合物里抢走汞离子吗?
不过台湾人倒是做了个小鼠实验,认为毒性远比甲基汞低(乐),10mg/kg/day剂量下喂五周不会中毒。

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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66#
发表于 2024-4-17 11:07 | 只看该作者
我的意见是想吃就吃,吃出问题别走医保就行
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67#
发表于 2024-4-17 11:09 | 只看该作者
Cortana 发表于 2024-4-17 10:37
这说的都是汞离子吧。巯基真的能从汞化合物里抢走汞离子吗?
不过台湾人倒是做了个小鼠实验,认为毒性远 ...


好吃你就多吃点

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68#
发表于 2024-4-17 11:10 | 只看该作者
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69#
发表于 2024-4-17 11:24 来自手机 | 只看该作者
Cortana 发表于 2024-4-17 10:37
这说的都是汞离子吧。巯基真的能从汞化合物里抢走汞离子吗?
不过台湾人倒是做了个小鼠实验,认为毒性远 ...

啥时候ICH更新了指导原则我就信了

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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70#
发表于 2024-4-17 11:35 来自手机 | 只看该作者

看过了,说的也是汞离子。

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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71#
发表于 2024-4-17 11:44 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 Cortana 于 2024-4-17 12:05 编辑
Cortana 发表于 2024-4-17 10:37
这说的都是汞离子吧。巯基真的能从汞化合物里抢走汞离子吗?
不过台湾人倒是做了个小鼠实验,认为毒性远 ...

可以!与其说是竞争,不如说是交换,你有硫离子我有疏基,凭什么一个能结合一个不能?《剧毒化学品名录》(2015版)时发现里面收录了几种卤化汞(II)盐,查手册发现他们的Ksp也是小的夸张。如溴化汞、碘化汞。
看到氯化汞的例子应该不难猜到,很多汞盐有小到夸张的Ksp是因为它们是弱电解质,可二价汞和人体内含的蛋白相互作用的时候可不管你是汞离子还是弱电解质的。二甲基汞也难溶于水,但这妨碍它毒性大吗?
参考阅读1
参考阅读2

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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72#
发表于 2024-4-17 11:50 | 只看该作者
都给你吃仙丹了还不满,这可是皇帝级待遇
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73#
发表于 2024-4-17 12:26 来自手机 | 只看该作者
白家老号的秘方 日本人来了都没交  给你们吃还挑三拣四的
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74#
发表于 2024-4-17 12:28 | 只看该作者
同仁堂的背景跟鸿茅药酒比起来如何?

—— 来自 S1Fun
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75#
发表于 2024-4-17 14:59 | 只看该作者

虽然 这里面有个问题 说水飞法不改变硫化汞性质 因此不会降低毒性——这句有待商榷。
但根据中国药典和主楼的文章来看 水飞法就是一种提纯硫化汞的炮制手法 目的是避免一般炮制手法中高温带来的游离汞的增加,因此才会降低(炮制的朱砂)毒性(前提是游离汞大于硫化汞的毒性)
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76#
发表于 2024-4-20 00:50 | 只看该作者
wengnaicong 发表于 2024-4-15 18:12
主要是现代科学对人体的认识也是逐渐加深的,想一氧化氮,剧毒吧,后来发现这玩意可以参与一些人体调控,微 ...

问题是仁丹是日本人森下博于1905年才发明的药…
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77#
发表于 2024-4-20 01:25 | 只看该作者
只要不进医保,中医粉直接吃雄黄砒霜都是好事儿啊,如果能有人把氰化钾按阴阳五行解释成万灵药——按中医那傻逼理论体系是完全没问题的——那更是利国利民的好事儿啊

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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78#
发表于 2024-4-20 02:09 | 只看该作者
Unlight 发表于 2024-4-20 01:50
问题是仁丹是日本人森下博于1905年才发明的药…

但现在的森下仁丹是不用朱砂的(
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79#
发表于 2024-4-20 02:19 | 只看该作者
香港记者巴拉森 发表于 2024-4-15 17:31
中医博大精深,不要对老祖宗的智慧妄自菲薄,几千年的经验积累传承岂是西医能比的,西医全是副作用不明的毒 ...

政治站位

—— 来自 S1Fun
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80#
发表于 2024-4-20 02:31 | 只看该作者
《中华人民共和国药典》是什么性质的文件?有什么效力吗?
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