为什么战棋游戏里很少用那种传统你拍1我拍1的回合制？

57042711 · 发表于 2024-4-17 08:09

关卡设计麻烦的吧，果然还是BWS那样每轮行动一次同时交替行动比较科学

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

流缨 · 发表于 2024-4-17 08:37

christiny 发表于 2024-4-16 23:03
20年前，法老控的Pc战棋名作魔幻精灵就是你拍一我拍一。还支持网络对战。

—— 来自 S1Fun ...

VM发售于1997年
VM不支持网络对战，后续的版本VM2、VM ONLINE才有网络对战
国内玩家一般接触到的VMJ和富岳幻游记都是02年的东西了
但是我要指出的是，VM系列从来都不是象棋模式，而是每个单位都有OA值的，VMJ里称之为隙，实际上是把进度条隐藏起来的ATB，后期单位虽然威力大但是明显比初期单位行动慢且召唤费用高
最后由于输入法的关系，我从来没见过打对“魔唤精灵”这四个字的

flyzzhj · 发表于 2024-4-17 08:39

那谁的贝克传说就是轮流行动制吧

alex2092 · 发表于 2024-4-17 09:14

汪达尔之心,双方同时行动

贝雷特 · 发表于 2024-4-17 10:24

谁速度快，谁先走这种节奏太慢了，还是火纹的大回合更舒服些

akanov · 发表于 2024-4-17 13:55

火纹这种大回合才有气势啊
不然冲出来一个骑士团，不一起冲锋难道一个个上来送死

ybfelix · 发表于 2024-4-17 14:10

每回合只允许选一个单位来动，玩家受不了吧、都是培养起来的角色，选谁上场已经取舍过一次了。而且下棋式玩法肯定要兑子，感觉玩家也不太能接受剧情游戏打完一盘只剩几个人的观感
而且回合制可以看作把现实时间切帧“时分复用”，一个强力的子如果可以每回合反复用，展开到实时域就是这个棋子仿佛进入了子弹时间斯安威斯坦，比其它棋子快好多倍，直觉上比较抽象，战棋毕竟还是比较拟物，不像桌游规则抽象度那么高

酷乐 · 发表于 2024-4-17 14:25

本帖最后由酷乐于 2024-4-17 14:32 编辑

ybfelix 发表于 2024-4-17 14:10
每回合只允许选一个单位来动，玩家受不了吧、都是培养起来的角色，选谁上场已经取舍过一次了。而且下棋式玩 ...

你搞错了，是每一步选择当前回合内还可以行动的角色来用，即使是能连续动一个人的VC，第二次开始也是行动力减半再减半。

ybfelix · 发表于 2024-4-17 14:47

本帖最后由 ybfelix 于 2024-4-17 14:55 编辑

酷乐发表于 2024-4-17 14:25
你搞错了，是每一步选择当前回合内还可以行动的角色来用，即使是能连续动一个人的VC，第二次开始也是行动 ...

是啊我意思就是说不管是两个阵营整体轮流行动，还是按速度值算每个棋子的先攻顺序，都不怎么有像传统象棋那样双方轮流选择任意一个己方棋子来走的战棋游戏。基本是要强制每个棋子都轮到的

弗兰秀秀 · 发表于 2024-4-17 14:49

其实我比较好奇，有没有那种就是选好指令大家同步行动的战棋？有的游戏里面的同步回合说白了就是看谁手快，都属于发完指令就立刻行动完成，就是会不会有宝可梦这种指令阶段都完了，受指令的角色再同一时间一起动的这种。

Benighted · 发表于 2024-4-17 17:44

弗兰秀秀发表于 2024-4-17 14:49
其实我比较好奇，有没有那种就是选好指令大家同步行动的战棋？有的游戏里面的同步回合说白了就是看谁手快， ...

兵推类军游常见，关键词wego模式

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

猪突萌进 · 发表于 2024-4-17 17:46

诸神灰烬还是啥的就是你拍一我拍一，养个大哥天下无敌，打BOSS痛苦到飞起

naclken. · 发表于 2024-4-17 17:48

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ppntint · 发表于 2024-4-18 08:19

酷乐发表于 2024-4-16 21:13
前面说的Berwick Saga就是按比例动啊，交互动子，但人多的一方可以一次多动几个，比如我方5敌方10，那么我 ...

说起来这游戏英版和日版有什么区别，看到个英版汉化

酷乐 · 发表于 2024-4-18 09:04

ppntint 发表于 2024-4-18 08:19
说起来这游戏英版和日版有什么区别，看到个英版汉化

这游戏没有美版，很冷门的，英文版是民间作品。

理子石 · 发表于 2024-4-18 11:12

从模拟器APP看贝尔维克国内人妻好像还不错？

Edvinno · 发表于 2024-4-18 13:08

势力轮适合那种地形比较简单，移动方式单一，上场单位数目不固定的游戏，玩家自己会给自己加变数，感觉比角色轮设计起来容易。地形太复杂的用势力轮，经常玩着玩着忘记自己犄角旮旯里还布了个人

—— 来自 S1Fun

小司司 · 发表于 2024-4-18 14:11

Edvinno 发表于 2024-4-18 13:08
势力轮适合那种地形比较简单，移动方式单一，上场单位数目不固定的游戏，玩家自己会给自己加变数，感觉比角 ...

实际上恰好相反，行动力制或者交叉回合，回合交替时间久

因此这类游戏通常像皇骑一样，通常战场很小，角色极少

否则节奏就会非常缓慢~~

极端情况下，有这样的情况：

还剩最后一个残血的小兵，出于AI设计，他会不断往地图边缘跑，你离他最近的人正好移动力+射程是够不到它的。但是只需要3个回合，你就能把他逼到墙角，然后简单的平A就可以干掉。

正常的势力轮换，不管你现在残余多少部队，你只需要移动这个最近的角色3次，结束2个回合即可。

而行动力制和同时回合制，那就得看看你有多少部队了，如果你的部队是20个角色，那就要看40-59次回合切换画面，下40-59次回合结束命令。还不能按得太快，不小心把该移动的这个角色的回合按过去了。

samusialan · 发表于 2024-4-18 15:39

最底层基础来说同时回合制适合双方“棋子”尽可能均衡的情况，规模过大或RPG化其实都不适合，硬上容易部分棋子过强或过弱
规模过大单单想象每人轮流动一下都觉得蛋疼，搞不好还没全部棋子过一遍你就忘记前面做了什么了。RPG化则需要大量数值去平衡能力（部分棋子有数值，部分棋子能力多）。这还只是绑定速度行动的情况下，需要平衡的东西就够喝一壶了，以现存的游戏来看没有厂商能做完美的，80分就是最好了
不绑定速度行动的同时回合制问题更严重，通常先手是亏的，但如果有一些类似先攻检定技能的话反而又会逆天的强，这样的游戏只能说选错了类型，只有最均衡的情况下才应该用这种类型。想象一下你用车吃士的时候，对方的士发动先攻反杀了你的车，你的仕却是垃圾技能，这种象棋你玩吗？

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