古日本古朝鲜向中国学习文化制度算汉化吗

八田美咲 · 发表于 2024-4-16 15:39

再加上一个越南，东亚三弟弟
日本：继承汉唐宋文化的我才是真正中华继承者
韩国：我才是中华文化的起源
越南：小中华是我
问题，仅仅是学习汉文模仿法律规章制度算汉化吗
如今我们学习英语，学习欧美的法律和一些制度算西化吗

消防 · 发表于 2024-4-16 16:12

参照罗马
如果中国没了，全世界到大洋彼岸都自称中华正统

但中国还活着，只能嘴上去中国化各种抢注中国文化了

wizardry · 发表于 2024-4-16 16:14

看西方对拜占庭的态度……

Libartas · 发表于 2024-4-16 16:17

统治阶级能熟练使用中文创作文学作品算不算汉化，本国文人用中文纪录总结本国中古历史算不算汉化，积极从中国引入政治历史哲学宗教著作和相关人才算不算汉化，统治者雇佣中国工匠或有中国务工经历工匠修造具有典型中国建筑特征的宫殿或宗教建筑算不算汉化？

隰有苌楚 · 发表于 2024-4-16 16:19

准则实在不好说，几年前还是中国日本都有/都没有/一个有一个没有全都能吹日的

优秀 · 发表于 2024-4-16 16:21

也算一种x化吧。

新中国走马列路子，指导思想我认为算西化，政体应该也算，或者说苏化。

永雏塔菲 · 发表于 2024-4-16 16:22

他们可不止学这些，一些服饰技术等等都有学习。我们当然也是西化，或者换个词叫现代化。

食蟹神 · 发表于 2024-4-16 16:23

我的印象是，曹县程度最高，越南次之，日本程度最低算半汉化

八田美咲 · 发表于 2024-4-16 16:24

Libartas 发表于 2024-4-16 16:17
统治阶级能熟练使用中文创作文学作品算不算汉化，本国文人用中文纪录总结本国中古历史算不算汉化，积极从中 ...

谢谢你把我的问题补充了，学习等不等于汉化

sauron.j · 发表于 2024-4-16 16:24

花旗国现在经常被叫作新罗马

而日本朝鲜的华夏元素比花旗国的罗马元素要浓厚几十倍

mimighost · 发表于 2024-4-16 16:28

算吧，汉语词汇都占到60%+了

如果你稍微知道点儿韩语的发音规则，比如f念成p，夫人变成扑人，你就会发现韩语里面的汉语词汇简直多如牛毛，还全是动词和名词这种关键部分

八田美咲 · 发表于 2024-4-16 16:31

mimighost 发表于 2024-4-16 16:28
算吧，汉语词汇都占到60%+了

如果你稍微知道点儿韩语的发音规则，比如f念成p，夫人变成扑人，你就会发现韩 ...

好的那下一个问题我也想到了如果我们的汉文化弱势了这些汉化过的国家有资格自称中华文化吗

mimighost · 发表于 2024-4-16 16:39

八田美咲发表于 2024-4-16 16:31
好的那下一个问题我也想到了如果我们的汉文化弱势了这些汉化过的国家有资格自称中华文化吗 ...

这个以前朝鲜就自称是小中华，然后视其他国家为蛮夷啊

现在不会了，大家都更新版本到现代民族主义了，不会有人以继承他国文化为荣了。如果韩国自己不宣称，这个自然就不是一个问题。

法皇干政 · 发表于 2024-4-16 16:39

八田美咲发表于 2024-4-16 16:31
好的那下一个问题我也想到了如果我们的汉文化弱势了这些汉化过的国家有资格自称中华文化吗 ...

周边一圈搞去中华化其本质其实是欲为中华而不得

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

时空之旅 · 发表于 2024-4-16 16:44

消防发表于 2024-4-16 16:12
参照罗马
如果中国没了，全世界到大洋彼岸都自称中华正统

崖。。崖山之后无。。。

八田美咲 · 发表于 2024-4-16 16:52

mimighost 发表于 2024-4-16 16:39
这个以前朝鲜就自称是小中华，然后视其他国家为蛮夷啊

现在不会了，大家都更新版本到现代民族主 ...

可我感觉朝鲜差很多啊，还不如语言表达接近的越南，朝鲜除了贵族屁名都是用那个蝌蚪文，语言语法语序都不一样

八田美咲 · 发表于 2024-4-16 16:55

法皇干政发表于 2024-4-16 16:39
周边一圈搞去中华化其本质其实是欲为中华而不得

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v ...

那下次去欧美化也是求xx而不得吗，日本人永远成为不了白白

kuaile123 · 发表于 2024-4-16 17:00

这玩意也按国家分门别类的吗，不都属于大哲学里的不同派系吗，我觉得得在前头加个xx特色主义才算原创。

法皇干政 · 发表于 2024-4-16 17:00

八田美咲发表于 2024-4-16 16:52
可我感觉朝鲜差很多啊，还不如语言表达接近的越南，朝鲜除了贵族屁名都是用那个蝌蚪文，语言语法语序都不 ...

北傀虽然把汉字砍光，但基本语法主谓宾和现代汉语一模一样，对新出现的概念和事物的词汇倾向直接照抄我们。反而是南边的逆贼败党因为深受美国文化影响混入了大量诸如“O C”（OH SHIT）这种外来词。

八田美咲 · 发表于 2024-4-16 17:02

法皇干政发表于 2024-4-16 17:00
北傀虽然把汉字砍光，但基本语法主谓宾和现代汉语一模一样，对新出现的概念和事物的词汇倾向直接照抄我们 ...

原来如此，韩语和韩语和日语一模一样的语法谓语后置有格助词会音变词变，原来朝鲜不是吗！

萩原组土狼p · 发表于 2024-4-16 17:11

我还是挺认同之前新顺里面的一个说法
中国是中华文化的主干，每个朝代文化都是这个主干分化出来的一个枝干
周边的其他国家学习中华文化就是从枝干里面截取一段嫁接到各自的国家里面成为了他们的主干
中华文化只要在发展，这些国家就会来我国学习嫁接新的文化

永不加赋 · 发表于 2024-4-16 17:15

汉化首先要使用汉语（必要条件），其次要认同华夏神话先祖，三皇五帝之类的，最后要了解中国历史（从二里头开始）

八田美咲 · 发表于 2024-4-16 18:33

永不加赋发表于 2024-4-16 17:15
汉化首先要使用汉语（必要条件），其次要认同华夏神话先祖，三皇五帝之类的，最后要了解中国历史（从二里头 ...

有道理，中国的官方语言不是英语，学的也还是中国历史尊敬黄帝，所以没有被西化，反之亦然

weary10 · 发表于 2024-4-16 18:36

朝鲜这种还不算汉化那什么叫汉化？
只是近代百年中国积贫积弱，它们开始西化了。

法皇干政 · 发表于 2024-4-16 18:41

八田美咲发表于 2024-4-16 17:02
原来如此，韩语和韩语和日语一模一样的语法谓语后置有格助词会音变词变，原来朝鲜不是吗！ ...

也有南北分离导致语言进化方向的异同，还有北边为了昭示正统在官方语言的演进上故意和南边对着干的因素在。南边的汉字复兴派也有一个观点是，随着大量西方外来词的入侵，最后韩文会变得越来越像英语而失去存在意义。

rookie99 · 发表于 2024-4-16 18:45

你觉得烧纸送花圈算西化吗文化有些部分交流影响是正常的，不代表影响了就西化了

battleship64 · 发表于 2024-4-16 19:06

日本的古事记中国人读起来都比日本人容易

论坛助手,iPhone

inouesayuri · 发表于 2024-4-16 19:12

汉化有程度高低之分，日本算汉化低的

supif · 发表于 2024-4-16 19:20

在当下这个时点，按现在流行的说法算文化挪用，
我觉得一点问题都没有。

Lokad · 发表于 2024-4-16 19:28

算，因为这几个有自发性的去中化，著名表现是去汉字化。

八田美咲 · 发表于 2024-4-16 19:30

法皇干政发表于 2024-4-16 18:41
也有南北分离导致语言进化方向的异同，还有北边为了昭示正统在官方语言的演进上故意和南边对着干的因素在 ...

祖宗之法不对语法都变了如果改回汉字是不是没有交流障碍

不过是我朝鲜族的朋友说她们那边的话更接近韩语，朝鲜算独自继续汉化了吧

mixtycomeon · 发表于 2024-4-16 20:28

算开化

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

泉玲奈 · 发表于 2024-4-16 20:43

mimighost 发表于 2024-4-16 16:28
算吧，汉语词汇都占到60%+了

如果你稍微知道点儿韩语的发音规则，比如f念成p，夫人变成扑人，你就会发现韩 ...

那和一般听不懂的国内方言是不是离普通话的距离差不多?

送盾大鳖ame · 发表于 2024-4-16 21:36

算偷好吧

里恩 · 发表于 2024-4-16 22:07

本帖最后由里恩于 2024-4-16 22:12 编辑

学习先进文明，又保持自己的民族之根本，只能算开化

无论是谁都应该学习当时最先进的文明，但是丢掉自己的也是会出问题的

汉化过于激进的少数民族首领都很容易凉

外族人学会怎么稳定统治汉族人也花了千年，元失败了，清成功了

节艾司 · 发表于 2024-4-16 22:40

叫做西化

ak123 · 发表于 2024-4-16 22:42

怎么不算，日朝越最近一百多年去中国化那么久还保留大量中国文化的影响，想彻底切割根本不可能

ork · 发表于 2024-4-16 22:42

棒子话不是主宾谓的黏着语吗？

能代 · 发表于 2024-4-16 23:54

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mimighost · 发表于 2024-4-17 01:31

泉玲奈发表于 2024-4-16 20:43
那和一般听不懂的国内方言是不是离普通话的距离差不多?

语法不一样，韩语的语法和日语几乎一一对应，和普通话差别就大了去了。

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能代能代当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2013-12-9 头像被屏蔽	39^# 发表于 2024-4-16 23:54 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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