AI不会导致产能过剩吗？

TFSHZJV · 发表于 2024-4-17 22:10

先让AI提升产能再说
跟美国人别的没学会，先学会吹牛逼了是吧

还是那句话，讨论AI之前先定义AI
如果把DCS，PID，数字孪生/仿真甚至广义传感器全部都纳入AI范畴，那AI确实在提升生产力

四号舰美浓 · 发表于 2024-4-17 22:11

酷乐发表于 2024-4-17 21:52
你这就是典型的小白……举个通俗的例子吧，一个人要减肥，你用AI给他生成了完美的食谱、完美的运动方案、 ...

具体动手或者说生产过程无法脱离人类？你是这个意思吗？

王怡人 · 发表于 2024-4-17 22:20

之前的马车夫不会在汽车出现后饿死, 之前的手动纺织工人也不会在织布机出现之后饿死, 马车夫不是只会赶马车,手动纺织工人也不是只会用手摇织布机 , 比较优势是经济学的基本原理, 只要人能发现自己相对于AI的任何比较优势就不会饿死, 目前离人相对AI一无是处哪怕一点比较优势都没有的未来还很远. 说不定永远没有这种可能, 就像人也许永远离不开地月系一样, 当然也不能排除存在这种可能, 因此你能做的只能是尽量提高自己, 让自己成为最后一个被彻底淘汰的.

PacificWind · 发表于 2024-4-17 22:22

我们这些臭修路建桥的不存在这种焦虑，建议先特定一下现在嚎得最惨的几个行业比如美术和影视来讨论。

变形猫王 · 发表于 2024-4-17 22:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

革萌 · 发表于 2024-4-17 22:32

恭喜你发现了资本论指出的资本主义先天问题生产相对过剩

宏. · 发表于 2024-4-17 22:41

本帖最后由宏. 于 2024-4-17 22:49 编辑

酷乐发表于 2024-4-17 21:29
噗，那帖里那个“宏”是吧，他就是个经常吹牛的。

探伤最麻烦的过程是把片子拍出来，你这AI是能自己一晚 ...

两张图和一篇文章回答你的问题，有些东西你不知道存在，不代表不存在

酷乐 · 发表于 2024-4-17 23:00

本帖最后由酷乐于 2024-4-17 23:02 编辑

宏. 发表于 2024-4-17 22:41
两张图和一篇文章回答你的问题，有些东西你不知道存在，不代表不存在

果然是个纸上谈兵的，你也就会在网上搜这些玩意，自己都没做过一次，你怕是连像质计是什么都不知道。

村长猫 · 发表于 2024-4-17 23:02

酷乐发表于 2024-4-17 21:29
噗，那帖里那个“宏”是吧，他就是个经常吹牛的。

探伤最麻烦的过程是把片子拍出来，你这AI是能自己一晚 ...

之前新闻有报道过电网的ai巡检，我们最近有跟南方电网交流这个，目前优化的是损伤识别部分的人力成本。
以前拍好的照片需要大量人员一张一张去看，现在靠ai进行视觉识别，从螺丝松动，到锈蚀损伤，节省了大量的人力和时间成本。我这块不太懂，但是从ppt里看应该是用的ai的深度学习功能，而不是生成方面的功能。

宏. · 发表于 2024-4-17 23:06

酷乐发表于 2024-4-17 23:00
果然是个纸上谈兵的，你也就会在网上搜这些玩意，自己都没做过一次，你怕是连像质计是什么都不知道。 ...

我上面发的那篇文章，设备生产商叫兰州瑞奇戈德，他们的全自动X射线探伤设备现在就在兰石集团的生产线上用着，这两家就是上面铸件X射线数字成像检测国标的起草单位之一。

装傻并不能改变你孤陋寡闻的事实。

酷乐 · 发表于 2024-4-17 23:08

宏. 发表于 2024-4-17 23:06
我上面发的那篇文章，设备生产商叫兰州瑞奇戈德，他们的全自动X射线探伤设备现在就在兰石集团的生产线上 ...

你这不就是狐假虎威吗

宏. · 发表于 2024-4-17 23:10

酷乐发表于 2024-4-17 23:08
你这不就是狐假虎威吗

哪个傻子说X射线没法做铸件探伤，探伤没法自动化来着？

村长猫 · 发表于 2024-4-17 23:16

当时讨论时候很多同事也有类似疑问，这ai也不能直接盖房子，我们不是it企业，也研发个自己用的大模型，没法变成一个产品，能有什么盈利点。
我个人理解，人工智能主要取代的就是人工的部分，对我们这种制造、建筑行业来说主要作用是节省成本提高效率。

lin2004 · 发表于 2024-4-17 23:25

本帖最后由 lin2004 于 2024-4-17 23:27 编辑

总有这种奇葩问题，从来不思考经济的本质，生产力发展让产能（对生产力持有者）过剩，产生的就是无效产能也就是实质上根本没有过剩，它可以闲置产能解放社会劳动时间做别的事，这是生产力进步的福利。失业和经济停滞的本质是想要这些生产力自力更生的人无法拿到生产力，根本是两码事好嘛。ai是前者，后者想要解决要的还真就是元宇宙把工作机会虚拟化零散化让谁都可以需要的时候跨越物理距离的限制去使用生产要素来从事生产满足自己的需求，就是共（生产要素）产主义。

宏. · 发表于 2024-4-17 23:29

本帖最后由宏. 于 2024-4-17 23:32 编辑

村长猫发表于 2024-4-17 23:16
当时讨论时候很多同事也有类似疑问，这ai也不能直接盖房子，我们不是it企业，也研发个自己用的大模型，没法 ...

哪怕造房子，当然也是用得上的，打灰都用得上。有时候很多人缺乏的并不是经验信息，是想象力。比如楼上那位

河海大学提出起草的《混凝土智能振捣施工技术规程》通过审查

发布者：水电院发布时间：2022-09-28

2022年9月24日，由中国科技产业化促进会组织，河海大学、中国水利水电第七工程局有限公司提出起草的《混凝土智能振捣施工技术规程》团体标准（送审稿）标准审查会通过线上会议形式召开。

会议邀请天津大学、中交公路规划设计院有限公司、水利部长江水利委员会长江科学院、中冶建筑研究总院有限公司、中国水利水电科学研究院、中铁水利水电规划设计集团有限公司、中国水利水电第十六工程局有限公司的7位技术专家组成专家审查组。会上，河海大学田正宏教授向各位专家致辞，并介绍了整个标准的编制过程，详细汇报了《混凝土智能振捣施工技术规程》的编制意义、适用范围、编制内容、应用前景及各阶段专家意见处理。

该标准从智能振捣设备、振捣工艺数字化评价模型、智能振捣工艺实施以及振捣效果在线智能管控等环节，建立了一套完整、可行、有效的标准化智能振捣实现方法与技术要求。该标准适用于混凝土智能振捣施工，该标准的应用可显著减少施工过程中因混凝土质量缺陷导致生产阶段后期运维修复费用，对实现机器代人作业、提高作业管理效率，具有广泛应用前景，在混凝土工程施工领域应用价值巨大。

与会审查专家听取了编制组工作情况和主要技术内容的汇报，对智能振捣设备、振捣密实性评价模型、振捣质量智能馈控系统、智能振捣工艺、振捣质量检验的技术内容、技术指标等进行质询与讨论，田正宏教授进行答疑。专家组一致认为，该标准编制背景及意义重要、编制原则及依据清晰、编制送审稿条目完整，内容新颖性强实用性高。专家审查组同意该标准通过审查。

主编单位河海大学、中国水利水电第七工程局有限公司对与会单位专家们提出的意见和建议表示了衷心感谢，编制组按照专家提出的具体意见和建议继续修改和完善，使标准更加适用于混凝土智能振捣施工，助力提高混凝土振捣施工质量、施工效率。

酷乐 · 发表于 2024-4-17 23:32

宏. 发表于 2024-4-17 23:10
哪个傻子说X射线没法做铸件探伤，探伤没法自动化来着？

你看清楚我前面说的是什么好不好，加速器就是X射线机的一种。

宏. · 发表于 2024-4-17 23:34

本帖最后由宏. 于 2024-4-17 23:36 编辑

酷乐发表于 2024-4-17 23:32
你看清楚我前面说的是什么好不好，加速器就是X射线机的一种。

哦，我又没说光源是什么，你自己说的是X射线好吧

酷乐 · 发表于 2024-4-17 23:36

本帖最后由酷乐于 2024-4-17 23:39 编辑

宏. 发表于 2024-4-17 23:34
喷了，你家加速器直接输出X射线是吧，你这个加速器是不是叫同步光源？你分不清电子和光子，我分的清[f:06 ...

跟你这种不懂行话的真的解释不清。

宏. · 发表于 2024-4-17 23:39

本帖最后由宏. 于 2024-4-17 23:41 编辑

酷乐发表于 2024-4-17 23:36
跟你这种不懂行的真的解释不清。

别找补了，我肯定今天晚上之前你根本没听说过X射线铸件探伤这回事，更遑论全自动了

酷乐 · 发表于 2024-4-17 23:42

宏. 发表于 2024-4-17 23:39
别找补了，我肯定今天晚上之前你根本没听说过X射线铸件探伤这回事，更遑论全自动了 ...

铸件能做超声为什么要做射线？

a479281660 · 发表于 2024-4-17 23:45

老保因为对分配问题无能为力只能玩命提高生产力

—— 来自 OPPO PGT110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

宏. · 发表于 2024-4-17 23:53

酷乐发表于 2024-4-17 23:42
铸件能做超声为什么要做射线？

你看，你还是在找补，你下面是不是该说“人能干的为什么要AI干”了

为了避免单纯水帖，我给你复述一下上面文章的数据：X射线智能检测系统能做到单件检测时间小于30秒，这包括进出料时间，你用超声波做得到这个速度？

泉研 · 发表于 2024-4-17 23:58

产能过剩？多过剩？填的满人类的欲望？你问过年薪三五亿美元的高管们了吗？

wszweill · 发表于 2024-4-18 00:02

本帖最后由 wszweill 于 2024-4-17 11:04 编辑

暴论：产能过剩已经是旧版本的玩法了。新版本都是信用经济，金融经济，虚拟经济。美帝印那么多钱，人家在乎过美元过剩嘛

现代国家个顶个的超稳定形态，连埃及这种大饼经济都能活，已经不是工业化版本必须人人拧螺丝人人消费的年代了。实在不行就是美帝摆烂版本的零元购合法+化学极乐，底层自己醉生梦死去，哪怕50%+的人都在服务业生产答辩，但是他们消费的也是别人生产的答辩，而真正的工业品也就是0.1%的本土高级工程师和99.9%亚非拉工人的劳动，这个亚非拉工人换成AI不也就那样

现代经济本身就是信心的魔法

nekomimimode · 发表于 2024-4-18 00:08

人干的就是帮AI训练打标，打完直接辞退

素盏鸣尊 · 发表于 2024-4-18 05:01

做什么春秋大梦嚎得最大声的ai开车需要基建才能落地，不如一步到位把地球打磨成光滑表面，这样汽车开起来就可以不必克服摩擦从而省下非常多的能源开销。马斯克自己的车眼看药丸才钻出来继续画大饼，信的人不知是弱智还是股票套牢在里面。

图片收费平台ai图已经连盗图党都打不过了，在单一美术产业雅达利崩溃都无力引发，只能在二游里偷工减料。其他亚马逊图书和在线音乐造成的劣币倾销只会让类似任天堂严格把控质量的企业胜出。与其为其他产业操心不如想想ai泡沫两年内爆炸后怎么给科技产业和美股收尸。

月神夜 · 发表于 2024-4-18 06:07

星花发表于 2024-4-17 21:23
经济并不需要人类消费，不断生产不断销毁就行了。而且人均可以无限高。

没懂，这样商品交换时钱给谁？给机器？你是说市场经济吗？
除非ai能独立创业，融入人类社会，用钱购买能源，有自己的“私有”财产，否则不太可能给机器钱吧？

—— 来自 S1Fun

skill · 发表于 2024-4-18 06:46

首先你得知道什么是产能过剩，什么事结构性失业，这两了不是一回事

—— 来自 OPPO PEDM00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

泉研 · 发表于 2024-4-18 07:11

本帖最后由泉研于 2024-4-18 07:13 编辑

月神夜发表于 2024-4-18 06:07
没懂，这样商品交换时钱给谁？给机器？你是说市场经济吗？
除非ai能独立创业，融入人类社会，用钱购买能 ...

首先，工业产品大部分流向工业，而不是消费产业
扩张产能消耗大量人力物力，扩张出去的部分又会进一步消耗更多的人力物力维护，不要以为没了个人消费者就没有生产-分配体系
其次，消费本身只是一个分配过程，没有消费一样可以进行分配，国家直接给每个人发大飞机大游艇不要钱，这不也是一种分配？中间甚至不需要发生等价交换，产能过剩嘛，来拿嘛

思路被资本主义限制死了就会得出各种本末倒置的谬论也是没谁了

BRRM · 发表于 2024-4-18 07:13

你现在讨论这个问题太早，等出了问题再来讨论

东龙山 · 发表于 2024-4-18 07:26

纺织机的发明会不会导致衣服过剩？汽车的发明会不会导致运力过剩？

东龙山 · 发表于 2024-4-18 07:26

纺织机的发明会不会导致衣服过剩？汽车的发明会不会导致运力过剩？

素盏鸣尊 · 发表于 2024-4-18 07:37

东龙山发表于 2024-4-18 07:26
纺织机的发明会不会导致衣服过剩？汽车的发明会不会导致运力过剩？

纺织机和汽车的工业革命属实造成了产品过剩然后大萧条。但ai不配和这两个东西相比。

wwwwww111 · 发表于 2024-4-18 07:57

AI啥时候能让农产品过剩就是大功一件

killsx · 发表于 2024-4-18 08:03

AI有生产力吗？还产能过剩，ai也就画画色图，作曲都不行，更别说替代人了，工厂工人是ai200年都替代不了的存在

东龙山 · 发表于 2024-4-18 08:51

素盏鸣尊发表于 2024-4-18 07:37
纺织机和汽车的工业革命属实造成了产品过剩然后大萧条。但ai不配和这两个东西相比。 ...

过剩了，怎么纺织机和汽车的产能后面翻了几十倍？

人的欲望是无止境的，任何生产力都不会过剩的。

现在的人过的像以前的地主，以后的人想过的像国王。

东龙山 · 发表于 2024-4-18 08:53

一百年前的人穿越过来，肯定很生气，怎么汽车产能还在扩张！

CrayS1 · 发表于 2024-4-18 08:59

产能过剩本来就是伪命题。怎么定义过剩？

化境 · 发表于 2024-4-18 09:12

产能过剩是伪命题，是为了掩盖分配不平等的真相忽悠你的，如果陷入了ai会导致产能过剩的争议中，就是缘木求鱼了。

ZUOUZU · 发表于 2024-4-18 09:23

在生产不够发达的时候提高生产力面临的问题是过剩，太幽默了

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[生活] AI不会导致产能过剩吗？

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变形猫王变形猫王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2021-10-17 头像被屏蔽	45^# 发表于 2024-4-17 22:29 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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