碰撞伤害，恶心至极！

Sliurus · 发表于 2024-4-23 20:09

玩血污打女吸血鬼破防了，一个劲往我脸上跳。她什么招不能躲？都能躲，就这跟发神经一样地跳来跳去完全没有规律。血厚得一逼，还一直蹭我血，打到弹尽粮绝，每次都差几百血，最后靠上毒才耗过去
不只是吸血鬼，前面各种微妙的碰撞伤害就很恼火，有些怪体型特别宽还喜欢凑脸上，有些攻击会往前弯腰，总之各种莫名其妙被蹭到。这次boss血特别厚还爱跳才彻底绷不住

未熟串烧 · 发表于 2024-4-23 20:20

碰撞伤害是一点，还有一点是受伤硬直。
所以晓月里最好的黄魂是铁巨人

hamartia · 发表于 2024-4-23 20:40

女吸血鬼的话，那就是大圣堂上层的【无血】吧

如果你不追求无伤的话，对她放一发剧毒风暴(这个碎片在一种叫马卡龙的巨猫身上，强化素材是毒药)，然后躲得远远的。她要发射血液喷泉就用强化到最大的盾牌抵挡，等毒的效果没了后反复这个过程

要无伤反而要对着她正面挑战。推荐武器是大剑或长枪，平时尽量选择不攻击，或者不贪刀，攻击一下就迅速跳开，这两个武器的射程在她跳之前是可以反应过来的。等她放血液喷泉或雨伞时就蹲下猛砍
如果你的大剑攻击力够高(格拉姆/罗恩格林/王良四都可以)，且有大剑熟练碎片，当她体力快耗尽时发动吸血大招时，是可以连续攻击把伤害输出压倒回复量直接KO

另外血污大部分boss吃毒攻击，用好会弥补技术不足

Sutrid · 发表于 2024-4-23 20:54

boss设计太烂呗，就喜欢乱跑，生存恐惧无论怎么走都是有规律的

hamartia · 发表于 2024-4-23 20:55

大剑和长枪的正面攻击动作会有一点僵，所以蹲下攻击和小跳/大跳落地瞬间攻击取消硬直是必须的技巧
虽然不像那些高手信手拈来，但是熟练预判无血的动作要领后，我打她也可以有六七成无伤率

接触伤害是2d平面游戏当中，限制玩家空间的一种手段。以为敌人的进攻总的来说就是x轴和y轴两个方向，对玩家的活动领域限制越大，就越是强敌。《恶魔城月轮》魔王德古拉的最强技不是别的，就是用自己庞大的身躯撞过来，这个x轴的进击占据画面2/3的轨道，不熟练应对一定过不去
“限制空间”这种思路有时还能掩盖一些设计上的后门。还是恶魔城，《恶魔城白夜协奏曲》的德古拉幻影第二形态会像一块石头一样把玩家挤在一个有限空间内对战，只要接触就有吹飞判定。但如果使用道具无敌之壶获得无敌效果穿过它就会发现————它没有任何向后的攻击，自己也不会转向，玩家可以用普通攻击一下下打死

hamartia · 发表于 2024-4-23 21:37

未熟串烧发表于 2024-4-23 20:20
碰撞伤害是一点，还有一点是受伤硬直。
所以晓月里最好的黄魂是铁巨人 ...

老派的动作城里，硬直无处不在，西蒙跳起落地都有停顿时间，实在是不能拿来和探索城比较的

恶魔城XX，在进入德古拉房间前的最后一道入口，空中的美杜莎脑袋+矗立在入口处的斧骑士+他掷出的飞斧+玩家脚踩的移动平台，组成了一个完美的杀阵。有心人可以自己玩时试着画出以上四项要素构建的xy轴，简直无法无天了

虽然我是用《恶魔城进化合集》里带的回滚机能过的，但也会喊一声有够【恶心】，可是95年的玩家在经过废寝忘食的挑战后通过，肯定会有相当的达成感吧(虽然后面还有一个更变态的德古拉)。或许再过个二十年，在血源里苦战都会被那时的玩家视作非常可笑

Tring · 发表于 2024-4-23 21:45

就像家里越堆越多的盒子。
人们总容易分不清什么东西是早该扔掉的垃圾。

RainbowSealife · 发表于 2024-4-23 21:47

夜之仪式的这个？（如果是月之诅咒，当我啥也没说）

27级普通难度吸血姬一次过，加密兰花+杜拉罕默的头+召唤使者，蹲到身边疯狂输出就行，雷电麻痹打得动弹不得。受到伤害就吃药和料理。血污普通难度的boss就没背过板，因为多数时候还没见识过全部招式就过了

hamartia · 发表于 2024-4-23 21:55

不打无伤的话，不需要追求对boss攻击应对的思路反馈。做出咖喱饭后商店里就开始卖，这是很实用的回复道具

而且血污经过了好几次升级，虽然没明说，但有些boss的AI是经过强化的。魔导研究栋的光速魔人，现在的环境和初版就不一样了

妹控使徒 · 发表于 2024-4-23 21:58

稍微歪下生化4RE有类似的体验,
碰撞没伤害但有硬直而且不小, 很多稍微碰碰就会导致玩家出硬直进而被连, 比如怪的物理碰撞, 一些怪的大型攻击余波, 甚至是周围物品破碎等形成的冲击波都会导致玩家硬直.

而对应的有取消这些硬直的mod, 也同时证明了过多的碰撞硬直/伤害是确实拉低体验的

新的瑞拉 · 发表于 2024-4-23 21:59

血污打的时间挺早有点记不清了，无伤打得很恼火，过了这个boss后我都不追求那个无伤奖章了，打过还是没问题的，我记得是直接能堆伤害灌死的，有剪刀怪会掉丐版真空刃，忘了是之前还是之后的地图了，dps挺高的

Sliurus · 发表于 2024-4-23 22:01

hamartia 发表于 2024-4-23 20:40
女吸血鬼的话，那就是大圣堂上层的【无血】吧

如果你不追求无伤的话，对她放一发剧毒风暴(这个碎片在一种 ...

就是剧毒风暴过的，二阶段她放血旋风我就躲门口放毒
主要是后撤步太搞人心态了，贪不了一点刀，我身上又只有一瓶高级回复药和六块蛋糕

Sliurus · 发表于 2024-4-23 22:04

Tring 发表于 2024-4-23 21:45
就像家里越堆越多的盒子。
人们总容易分不清什么东西是早该扔掉的垃圾。 ...

是这个道理，碰撞伤害真的是糟粕

Sliurus · 发表于 2024-4-23 22:10

hamartia 发表于 2024-4-23 21:55
不打无伤的话，不需要追求对boss攻击应对的思路反馈。做出咖喱饭后商店里就开始卖，这是很实用的回复道具

...

光速魔人确实有点问题，冲刺的抬手特别快，从来没跳开过

双头蛇的喷火基本被击中就要吃满，被两边推来推去
刚刚玩甚至发现召唤椅子有时候回蓝速度会突然变回常态，再坐下又恢复正常。都出了好几年的游戏没想到还能遇到bug

5353 · 发表于 2024-4-23 22:22

我全程就真空刃＋画像环绕，突出一个无敌。

Sliurus · 发表于 2024-4-23 22:24

新的瑞拉发表于 2024-4-23 21:59
血污打的时间挺早有点记不清了，无伤打得很恼火，过了这个boss后我都不追求那个无伤奖章了，打过还是没问题 ...

风之精灵伤害确实蛮高的，不过有点早期，好像也没找到上位版，武器已经更新换代好几轮没考虑用这把

猫坤 · 发表于 2024-4-23 22:40

建议找战斗偏斗殴可以贴着敌人一顿按，攻击来了不是滚就是防的游戏来玩，而不是在追求精确控制位置的偏平台的游戏里这个恶心那个糟粕

fuochai · 发表于 2024-4-23 22:58

2d游戏有无碰撞伤害简直是两种不同的难度
我喜欢有碰撞和推动但无伤害

嘉术2015 · 发表于 2024-4-23 23:02

有碰撞伤害的游戏遇到爱贴你身的boss，总有一种boss知道我俩设定不对等，用这种方式耍赖皮的感觉

cedarmil1 · 发表于 2024-4-23 23:06

因为2d游戏让你看到大量角色视野之外的信息，如果没有碰撞伤害和击退效果，游戏难度很容易失衡，一蹦三丈高的性能太赖了

各种死亡原因里，道中掉坑比被boss活活打死多

没有掉坑/重力设定的纵版stg，最后发展到难度和爽点完全来自于一触即死，整个类型做无可做

Sliurus · 发表于 2024-4-23 23:49

本帖最后由 Sliurus 于 2024-4-23 23:51 编辑

cedarmil1 发表于 2024-4-23 23:06
因为2d游戏让你看到大量角色视野之外的信息，如果没有碰撞伤害和击退效果，游戏难度很容易失衡，一蹦三丈高 ...

碰撞效果是必要的话，那怪物的碰撞盒和行动逻辑感觉应该更小心翼翼，那种甚至不像攻击强行拿身体去碰玩家的就很恶意
我能接受被怪打死，但不能接受被不像攻击的伤害弄死

hamartia · 发表于 2024-4-23 23:54

Sliurus 发表于 2024-4-23 22:04
是这个道理，碰撞伤害真的是糟粕

不是这样的，抱怨游戏谁都能做到，理解游戏就并非如此，因为那需要成本

既然你玩血污的话，有两个强力碎片很推荐:【度勒哈尔默的头】和【欢迎公司】(初期中文名，现在可能修正了)。它们的攻击力为主角小米当前攻击力的百分比向下修正，但正因为是接触伤害，只要与敌人图像重合，在有效桢数内能造成连续伤害判定，杀伤力很可观。因为太强，后期版本飞头的攻击力再向下修正为50%，魔界绘画同时召唤最大数量减少到3个

探索类恶魔城，还有作为精神继承的血污，只要对方不是黑暗之人，直接接触没有伤害判定。接下来你还要打的boss有两三个这种类型，如果打不过去可不能怪机制了

hamartia · 发表于 2024-4-24 00:00

本帖最后由 hamartia 于 2024-4-24 00:02 编辑

Sliurus 发表于 2024-4-23 22:24
风之精灵伤害确实蛮高的，不过有点早期，好像也没找到上位版，武器已经更新换代好几轮没考虑用这把 ...

杀人理发师掉落的路哈巴拉尔需要刷5把，一把是修女任务的贡品，剩下4把是要做出真·风之精灵剑的素材
然后必要的血染系列素材需要刷特定的隐藏boss，但如果你的游戏版本没更新到1.03以上是掉落不了的，惟一解法是刷boss rush

Sliurus · 发表于 2024-4-24 00:04

hamartia 发表于 2024-4-24 00:00
杀人理发师掉落的路哈巴拉尔需要刷5把，一把是修女任务的贡品，剩下4把是要做出真·风之精灵剑的素材
然后 ...

需要dlc吗？我只买了本体

zqqwe · 发表于 2024-4-24 00:09

生存恐惧绝大部分战斗都是保持距离射击，倒不会特别注意到碰撞伤害。
同理苍蓝雷霆/白银钢铁两作也是中距离作战，但到了锁环需要近身缠斗，就明显难受了。还好boss基本都可以背板，还有攻击掉钱+捡钱回血+回复量强化的超高容错技能组合。
此外暗影火炬城就是没有碰撞伤害的，LZ也许可以试试，不过比起血污就没有美少女了

hamartia · 发表于 2024-4-24 00:11

Sliurus 发表于 2024-4-24 00:04
需要dlc吗？我只买了本体

只要本体更新到最新，所有怪物的掉落都会正常显示
不需要dlc即可以获得游戏原本数据里提供的道具装备。但如果你一开始在输入姓名时输入特殊名字，还能获得制作组为答谢一些众筹者准备的特殊道具，一个存档只限1件。这些特殊装备能力补正不高，只能开荒用，不取得也不影响图鉴完成率

baizhi · 发表于 2024-4-24 00:22

话说，血污不是可以无限吃料理嘛。

后面那几个boss我完全打不过，全是吃料理磨死他们的。

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hamartia · 发表于 2024-4-24 00:23

Sliurus 发表于 2024-4-23 22:01
就是剧毒风暴过的，二阶段她放血旋风我就躲门口放毒
主要是后撤步太搞人心态了，贪不了一点刀，我身上又 ...

无血的左右横跳是为了反无伤做的，这个游戏如果不受伤击破boss，胜利瞬间会浮现特殊的蓝玫瑰纹章，并伴随着主角的祝贺语音。同时道具里追加无伤奖励徽章，不过这个不包括在道具图鉴所需要的完成度里

这里的无伤实际是不能被boss攻击有效命中一次。比如把火雷冰属性耐性升满成为技能碎片，是可以10%无效化敌人的同种攻击，但即使无效不费血，是不会被计入无伤的。不过日本刀系武器的弹一闪不在此列

这个游戏补给比起药更实惠的是料理。只要打过无血，就可以前往隐藏的沙漠大量刷溶解剂和金子。如果炼金术才能达到9，高确率一次料理或合成出3份道具(初期版本是100%必出的)。用溶解剂分解再合成，可以实现低成本道具增殖

Sliurus · 发表于 2024-4-24 00:39

hamartia 发表于 2024-4-24 00:23
无血的左右横跳是为了反无伤做的，这个游戏如果不受伤击破boss，胜利瞬间会浮现特殊的蓝玫瑰纹章，并伴随 ...

感谢，到时候研究一下

Tring · 发表于 2024-4-24 00:59

本帖最后由 Tring 于 2024-4-24 01:03 编辑

cedarmil1 发表于 2024-4-23 23:06
因为2d游戏让你看到大量角色视野之外的信息，如果没有碰撞伤害和击退效果，游戏难度很容易失衡，一蹦三丈高 ...

2D横版实际上可以当成1.5D，天生缺乏Z轴回避能力。没有一蹦三丈高的能力的话，连Y轴承回避能力都失去了，就是个纯粹的1D游戏，被关个墙角就再也别想出来了。
强化的跳跃能力，也只是让横版游戏找回了俯视角游戏一半的回避能力，勉强算作1.5D。
在不能走Z轴回避的情况下，主打高速近战的游戏还搞碰撞伤害，甚至有的连无敌翻滚都没有，简直是报复社会。
属于是把游戏玩成了残疾模拟器。

DET · 发表于 2024-4-24 07:59

打完这个boss之后我就每次拼血打了，反正可以无限吃料理，楼主可以用召唤画像的那个技能，挺实用的

Bojenkins · 发表于 2024-4-24 09:25

平台动作游戏角色性能设定也需要提供挑战性，老式的游戏没有必要讨好所有人（跟更重要的是拖游戏时长），在这点上会做得更刻意，iga城仗着地图大可以不鸟这小技俩，但碰撞伤害这种祖宗之法已经是其思维底线了，再优惠下去干脆前期送个黑豹让你一脚油冲到底好了
因此扯什么x轴y轴2d3d碰撞伤害就很可笑，因为做游戏的总会酌情塞点handicap给你呀

我要写个惨字 · 发表于 2024-4-24 09:55

妹控使徒发表于 2024-4-23 21:58
稍微歪下生化4RE有类似的体验,
碰撞没伤害但有硬直而且不小, 很多稍微碰碰就会导致玩家出硬直进而被连 ...

4RE还有这种mod，叫啥名字？

黑天使の翼 · 发表于 2024-4-24 09:58

去年最后的信仰,没有碰撞伤害,但是依然挺难的

但是真的挺好玩.

Mephisto · 发表于 2024-4-24 09:59

说的不就是御姐城吗，难度全来源于碰撞伤害，敌人就是靠霸体疯狂来蹭你

cppaaliu · 发表于 2024-4-24 12:27

血污的地图设计的还凑合战斗给我的感觉就是boss飞天遁地花里胡哨的连段我特么只能走路砍一下还有巨大硬直像个原始人

打到最后一个boss门口我就弃坑了

—— 来自 OPPO PHN110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Lacsiess · 发表于 2024-4-24 12:32

cppaaliu 发表于 2024-4-24 12:27
血污的地图设计的还凑合战斗给我的感觉就是boss飞天遁地花里胡哨的连段我特么只能走路砍一下还有巨大硬 ...

全程飞剑加魔法就行了,或者大剑三连砍,花里胡哨的玩意别折腾,还一个逃课法门就是开局拿盾剑,前期BOSS都可以弹反

sprongs · 发表于 2024-4-24 14:21

接触伤害是可以有额外移动效果的，不过洛克人嘛

论坛助手,iPhone

不会武术 · 发表于 2024-4-24 14:41

碰撞伤害是上古时期2D游戏限于技能要增加难度用的设定，，现在还坚持只能是一种oldschool情怀了

zfz4869 · 发表于 2024-4-24 15:02

虽然不是bloodless姐姐，另一个boss，bug奇多的ns版，这货会自己卡墙里，然后就可以虐杀了233

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