美帝太绝了：宣布所有劳动合同中取消“竞业禁止”条款！

佛剑分说 · 发表于 2024-4-24 11:24

Lokad 发表于 2024-4-24 10:37
其它行业好说半导体产业不适合，新来的大款大手一挥从老厂高薪挖苦力，挖完再买机器从地方要钱. 建没多久 ...

我不太懂。想求问一下。老厂不可以给员工足够好的待遇（包括公司股份等长期权益）来防止员工被挖吗……
至于核心专利流出。现在的制度感觉就是对资方太好，对掌握核心专利的员工压榨太狠了。能让后者地位高一点，长远来看对于科技发展我感觉不是坏事。

金泽龙 · 发表于 2024-4-24 11:27

限制滥用+1。
每月的竞业补偿金不低于离职前十二月平均工资的70%；
当月未支付马上失去效力，劳动者继续遵守竞业协议的除外；
竞业限制限制到具体工作，不得以笼统的大类来规定；
追诉期24个月，劳动者实际执行竞业协议的，可在企业应当支付而未支付竞业补偿金24个月内提起仲裁。
没有证据表明劳动者泄露企业保密的内容的，竞业赔偿不超过月竞业补偿金×竞业补偿期限。

1394 · 发表于 2024-4-24 11:28

这是因为资本垄断程度更高了吧，不同公司背后都是相同资本持股，竞争只是表象

临界点 · 发表于 2024-4-24 11:30

佛剑分说发表于 2024-4-24 11:24
我不太懂。想求问一下。老厂不可以给员工足够好的待遇（包括公司股份等长期权益）来防止员工被挖吗……
...

因为人家完全可以待遇加倍来挖人啊

cishta · 发表于 2024-4-24 11:35

国内经典的，全公司包括一条狗都要签，每个月补偿是按照最低来算的，如果发现了补偿是按照最高来算的

佛剑分说 · 发表于 2024-4-24 11:39

本帖最后由佛剑分说于 2024-4-24 11:41 编辑

临界点发表于 2024-4-24 11:30
因为人家完全可以待遇加倍来挖人啊

那被挖走不是理所当然的吗……

我的意思是，如果真的是关键的核心职位（比如吉利设计院院长被小米挖走这种），一开始就该给足够吸引力的待遇，防止公司核心竞争力流失。（机制怎么设计可以再议）
===========

编辑。又想了想，你也有道理。是我想得不够。之前只想了巨头和巨头之间的竞争。但是如果是垄断巨头吸血中小初创公司，确实无解。

失落之翼 · 发表于 2024-4-24 11:42

对员工当然是利好啊此处不留爷自有留爷处只要头脑能带走的能奈我何？要么，得加钱

stevenzero · 发表于 2024-4-24 11:42

营商环境恶劣

美帝这么干了就证明我们做对了

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 11:42

stevenzero 发表于 2024-4-24 11:42
营商环境恶劣
美帝这么干了就证明我们做对了

确实

nukacolamania · 发表于 2024-4-24 11:43

主楼最后一句就很对啊，涉密按涉密处理，别搞什么竞业

利益相关：非竞业行业从业人员

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

烦死了 · 发表于 2024-4-24 11:44

patchper 发表于 2024-4-24 10:36
加州早就禁止竞业了，而加州正是美国创新公司最多的地方

附议

TonyKune · 发表于 2024-4-24 11:51

硅谷本来就有背叛者文化，所以那边早就没什么竞业禁止

Lokad · 发表于 2024-4-24 11:58

本帖最后由 Lokad 于 2024-4-24 11:59 编辑

佛剑分说发表于 2024-4-24 11:24
我不太懂。想求问一下。老厂不可以给员工足够好的待遇（包括公司股份等长期权益）来防止员工被挖吗……
...

新厂是建厂中挖一波老厂员工充门面，钱到手开跑搬走.
泥潭之前搬来的各种烂尾晶圆厂不都这套路.
真运行起来必须先亏几年负重运行的.
大陆这边挖台厂也这样子，挖到受不了出政策禁止挖.
挖不了外面只能自己挖自己减慢发展速度.

evan1990 · 发表于 2024-4-24 12:02

便于挖人和人才流通
但也确实更有利于大公司收割人才，小公司要留人就要花更多的力气了

Lokad · 发表于 2024-4-24 12:04

佛剑分说发表于 2024-4-24 11:24
我不太懂。想求问一下。老厂不可以给员工足够好的待遇（包括公司股份等长期权益）来防止员工被挖吗……
...

还有个问题是国内有经验的员工少，之前都从台企挖，那边被挖烦了直接掏绿蝇震慑，美国也下了美籍/绿卡人士gck政策. 就靠国内教育体系出来的数量填不了窟窿，没工作经验的同时数量也少，就导致被挖员工一转二转三四转.

Joeyak · 发表于 2024-4-24 12:05

某公司法务部门靠竞业诉讼做到盈利也是简直了

widder · 发表于 2024-4-24 12:05

从心，发表于 2024-4-24 10:36
资本主义也有值得学习的地方

问题是现在哪里的工人更有保障

藤岛鸣海 · 发表于 2024-4-24 12:07

利好大资本

楼里还觉得打工人受益了？想想你手里有几个专利？你是关键核心人物么？你值得别人挖么？

真禁止竞业，那就成了大资本挖小资本的核心人物，然后小资本破产，其他员工全部失业。然后大资本拿到专利和技术以后，内部二次清洗，再把用完的人全开掉。打工人真就成了药渣了。

到时候除了少数核心人物待遇越来越好，其他打工人肯定是越来越差。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

KA0827 · 发表于 2024-4-24 12:13

不放到劳动合同里不就好了

cfeng123 · 发表于 2024-4-24 12:14

现在不是劳动者不积极求职的问题，而是企业发展的问题

于是从统治者视角，更应该注意社会的发展而不是社会的公平正义；那么降低劳动法里劳动者的利益才是大势所趋；至于竞业协议的滥用，并不是当前社会阶段的主要矛盾，从短期看也没产生多大的社会负面效果，估不会管

海豹墨鱼卷 · 发表于 2024-4-24 12:16

zerocount 发表于 2024-4-24 11:20
lz说的是美国
这么大刀阔斧的砍肯定是动了美国部分人的利益了

感觉是为了复刻钢铁联盟的处理方案。
挖人方便资本联合成康采恩
核心人才被挖走公司直接散了，其他人全都失业。相关行业入门者成长环境更加恶劣，导致门槛更高。

究极学霸 · 发表于 2024-4-24 12:20

Lokad 发表于 2024-4-24 10:37
其它行业好说半导体产业不适合，新来的大款大手一挥从老厂高薪挖苦力，挖完再买机器从地方要钱. 建没多久 ...

那就加工资留人啊，没钱还没股份吗？

Lokad · 发表于 2024-4-24 12:22

本帖最后由 Lokad 于 2024-4-24 12:50 编辑

究极学霸发表于 2024-4-24 12:20
那就加工资留人啊，没钱还没股份吗？

看中芯财报，这块业绩还真不太好.（smic已经属于龙头了，各种小道5nm都这出来的）
euv给你禁了，只能卷成熟制程入行业的还越来越多有个毛钱赚.

被发现跟一些企业有关系还有附加制裁，还得自己培养产业链，反正这行业是很特殊的情况. 不是通常市场环境.

所以我说支持巨企乱挖，因为人巨企够大够全，挖走也有高概率落地项目而不是烂尾.
（就是肯入局的巨企没几个，除了走投无路的外谁肯入局吞金巨兽每年烧个千亿研发资金.）

ppa11 · 发表于 2024-4-24 12:34

zerocount 发表于 2024-4-24 11:12
有实际案例嘛？

一般这种具体指导到操作的法律条文名义上都是为了解决实际问题而出现的妥协性做法。

华为pdd啊

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

hxy8241 · 发表于 2024-4-24 12:43

zerocount 发表于 2024-4-24 11:20
lz说的是美国
这么大刀阔斧的砍肯定是动了美国部分人的利益了

美国不算大刀阔斧吧，加州原来就禁止禁业协议。推广到全美就是觉得这一套的确有利于创新吧。

—— 来自 nubia NX712J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

fsckamui · 发表于 2024-4-24 12:50

因为美国加州推这个就觉得这个有利于创新是不是脑子被夹了，你美这几年除了金融暴雷还创新了啥一个利于大资本垄断的法案都吹成利好打工人，你们是蠢还是坏

风朝北吹 · 发表于 2024-4-24 12:56

藤岛鸣海发表于 2024-4-24 12:07
利好大资本

楼里还觉得打工人受益了？想想你手里有几个专利？你是关键核心人物么？你值得别人挖么？

你这话说的真核心人物还怕竞业？下家早给你赔偿准备好了

nebulanoby · 发表于 2024-4-24 12:56

本帖最后由 nebulanoby 于 2024-4-24 13:06 编辑

藤岛鸣海发表于 2024-4-24 12:07
利好大资本

楼里还觉得打工人受益了？想想你手里有几个专利？你是关键核心人物么？你值得别人挖么？

差不多得了，你是不是保证现在的竞业可以做到只要我是大头兵，手上没专利就不会被启动？

竞业滥用已经直接扯着打工人的蛋了还老想什么宏大叙事，现在的情况分明是竞业滥用导致很多有机会成长的新人职业路径被打断，影响整个业界的水平

只能靠竞业困人的小资本不值得让他成长起来，现在初创都是用投资人给的超高总包或者原始股来留人的，反而是大公司滥用竞业阻止新锐中坚用脚投票的现象比比皆是

你能说出这么经典的发言，只能祝你手下干事的人好运吧

—— 来自 HUAWEI YAL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

风朝北吹 · 发表于 2024-4-24 13:00

fsckamui 发表于 2024-4-24 12:50
因为美国加州推这个就觉得这个有利于创新是不是脑子被夹了，你美这几年除了金融暴雷还创新了啥一个利于大 ...

实际上大资本他出得起赔偿金你竞业越厉害他更利好。
禁止竞业更多是解放中底层员工。高层他多的是法子。

mimighost · 发表于 2024-4-24 13:02

加州本来就没有

推而广之了，现在这个雇主有啥反对这个的立场？

问道于盲 · 发表于 2024-4-24 13:10

干脆一步到位取消专利，专利才是最妨碍创新和人类进步的毒瘤

天冬氨酸 · 发表于 2024-4-24 13:12

利好老员工。新员工全都晋升不到核心岗位了。

fayviolet · 发表于 2024-4-24 13:16

我觉得可以不完全禁止竞业，但应该限制在中高层雇员，现在某些互联网大厂恨不得连前台小妹都签竞业就是来搞笑的

藤岛鸣海 · 发表于 2024-4-24 13:31

风朝北吹发表于 2024-4-24 13:00
实际上大资本他出得起赔偿金你竞业越厉害他更利好。
禁止竞业更多是解放中底层员工。高层他多的是法子。 ...

往哪里解放？没有核心技术的新员工，公司也不会给你好待遇呀。好待遇都留着给核心员工呢。最后就变成核心员工和普通员工两个阶层了。从资本家的角度，必然是减少普通员工的待遇去补充核心员工的。

同时中小公司也不敢去培养新员工去接触核心技术，新员工的成长进一步受限，更难上升了。

举个类似的例子，比如开放高考移民，那从学校的角度，与其花心思培养自己的学生，不如高价从别的地区挖尖子过来出成绩呢。你说到时候谁倒霉？

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

MintCake · 发表于 2024-4-24 14:08

拜登经济方面一个是劳工权益，一个是反垄断，这两点还是做了很多实事的。只是通胀太高，所以一提拜登经济成绩单第一反应还是不及格，他栽树，他的后继者才是乘凉的那个，前提是别把他的政策改回去。

----发送自 STAGE1 App for Android.

风朝北吹 · 发表于 2024-4-24 14:14

藤岛鸣海发表于 2024-4-24 13:31
往哪里解放？没有核心技术的新员工，公司也不会给你好待遇呀。好待遇都留着给核心员工呢。最后就变成核心 ...

禁止竞业又不一定是为了更好的待遇，现在的竞业滥用的情况下辞职=失业近乎啥都不能干。然后竞业补偿就算正常给绝大多数也只有最低保障工资，甚至连这个钱都不愿意出，只能隐姓埋名为了养活自己去触犯风险。
要知道，现在是打螺丝去送外卖也能触发竞业的滥用时期。

风朝北吹 · 发表于 2024-4-24 14:17

藤岛鸣海发表于 2024-4-24 13:31
往哪里解放？没有核心技术的新员工，公司也不会给你好待遇呀。好待遇都留着给核心员工呢。最后就变成核心 ...

就按你的说法现在竞业滥用就赌一个你不敢辞职因为你辞职最长两年时间没办法干活，方方面面都给你竞业了。敢上班就十几倍的竞业赔偿金赚回你几年的工资还有赚头。
你不敢辞职了，那资本家会怎么摆弄你也不用我举例吧

油条小贩 · 发表于 2024-4-24 14:17

互联网大厂竞业限制居然可以下到应届生
绝对滥用了

Rotly · 发表于 2024-4-24 14:21

竞业协议能阻止垄断，真是个好笑话。

nebulanoby · 发表于 2024-4-24 14:21

藤岛鸣海发表于 2024-4-24 13:31
往哪里解放？没有核心技术的新员工，公司也不会给你好待遇呀。好待遇都留着给核心员工呢。最后就变成核心 ...

这个小公司的员工重要到他走了公司就要扑街，那小公司给他开的工资是不是高到再加公司就要亏损了

高考移民这个你不会类比可以不比，高考移民的获利点建立在各地的录取名额的不平等上，是滥用对某些地区的补贴

—— 来自 HUAWEI YAL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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