10年后，如果阿凡达仍被提起，只因其3D技术而已（剧透）

ov_efly

额。。不是下限。。。我想说那几部片子好看。。
曹子建 发表于 2010-1-11 18:00

这战不起来了
真的

Destro

以上那些真的只是剧情片，非要比值得回味剧情，这片儿单拿出来说可能连前它一个月由桑德拉·布洛克主演的《攻其不备》都不如。再加上这几年接触的小说、影视作品、游戏对人们视野的拓宽，自然而然的觉得它的平淡无奇。老卡缺乏制造人类情感火花是其的软肋，在描写感情方面不细腻不擅铺陈，极为传统的起承转折相对自然却没有大波澜，进入高潮又很快，真希望这片儿能再长1个小时。

毕竟Avatar一部Sci-Fi类型的片子其主要值得被人研究的是他所提出的那些新奇的名词以及其中的科技，就像研发人员在提取文档信息时真的就如剪切复制般的顺手将文件夹从屏幕中拿了出来（这和IRONMAN里Tony Stark那段略微不同）让你眼前一亮。大部分工作人员也有条不紊的——正像现如今写字楼中身处小隔间坐着转椅的白领脑力劳动者一般——在犹如游乐园的旋转咖啡杯的工作台上对着屏幕坐着点触操作（这比在看STX时感觉有跨升了一个层次）。

外加卡神一直情有独钟的APU，从深渊到异形2都有这种类似的机器人出现，更不泛在卡梅隆沉寂的几年里，黑客3里的人类大战章鱼怪，去年特种部队更是将其微型化，第九区里也有小小表现。将自动化机械智能有限和人类脆弱的躯体合二为一，这都是一些新技术的提出对后世的影响无疑是深远的（当然以后如果能犹如高达般的人型机体得以实现，也不会觉得有什么大惊小怪），美军的过渡型产品HULC不已经在实验中？

黑客的延伸且不用脑后插管，只需平躺在一个胶囊仓中，利用DNA克隆技术实现灵魂出窍变身Na\'vi人。

泰坦尼克将Linux的强大潜能推向的全球，而本片如果能将“面部表演捕捉”推向民用化或是将制作成本进一步降低将是对电影制作业有很大的贡献。就像“龌龊司机”姐弟俩的黑客“虚拟摄影系统”技术不断纯熟在卡神手下更是将原来的“固话”变成了“移动电话”

如果楼主真的非要强调剧情的话，那只能祈求有能协助天神的能人一同完成主创剧本。如果《变形金刚》系列的编剧是迈克贝的话将有可能是一场难以想象的灾难。

P.S.那些值得玩味的数字，杰克一共做了几次视频日志？又分别是那几天？他哥棺盖上的数字是什么？人类一方一共出动几架“老虎”？这些都可能是构成了反复观看此片的原因之一。

费莫

http://ethermetic.com/archives/661

钢の战神

按LZ这说法07年后的电影也就没几部能看的

彼方君

都没有说到点上的。。

第一 我没说技术进步不重要，这电影技术不牛逼，技术不够里程碑，卡梅隆不霸气
第二 我没说剧情一看开头就能猜到结局

我说的是剧情没有什么让人回味的，如果第二次见电影院，不会因为再一次 ...
曹子建 发表于 2010-1-11 16:32

为了画面才会再看一次？
你知道不知道什么叫做形式与内容的对立统一。
空洞无物的表现形式再华丽也不会让这么多观影人心旷神怡的。
讲故事，悬疑性是一个方面，铺陈是否动人是另一个方面。只抓其一是你自己的审美口味，远远不能为这部片盖棺定论。
不是你的那杯茶罢了。

haruhipower

以上那些真的只是剧情片，非要比值得回味剧情，这片儿单拿出来说可能连前它一个月由桑德拉·布洛克主演的《攻其不备》都不如。再加上这几年接触的小说、影视作品、游戏对人们视野的拓宽，自然而然的觉得它的平淡无奇 ...
Destro 发表于 2010-1-11 18:18

当在访谈里提到阿凡达的科幻元素时，卡梅隆说avatar的类型是“动作冒险片”，而不是什么Sci-Fi。另外，更多影迷谈论的是潘多拉而不是人类的那一揽子科技

thechar

我觉得想法也是不差的。。。
你不觉吗？一般的电影都是外星人入侵我们的地球，然后地球人反击。
但这次不同，是我们地球人抢别人的地盘。
这说明什么呢？
一：说明了我们技术NB了，可以去到别的星球为所欲为了。
二：说明地球人其实和以入往电影里面的被丑化的外星人没有什么两样。都是侵占。
三：地球人去抢别人的地盘是不对的。地球只有一个。就算行将消亡，也只能呆在那里和她一起毁灭。

Balthier

avatar不错但是我觉得有点overrated

p133

整部剧情实在是俗之又俗，可以说没有一点意外惊喜。。
唯一亮点是最后决战主角一方被逼到绝境心里憋屈的时候，一群外星怪兽冲出来扭转局势的一段。。与1997年在同样艰难环境下的杰克相比。。让人心里算出了一口气。 ...
凌波公子 发表于 2010-1-10 23:00

为什么我觉得这一段是最没有特色最无悬念的一段？类似的步兵大军被击败，象兵出马横扫千军的场面真的不只在一部电影里出现过了，当时电影前部分出现这玩意的时候，我就猜到后面准有这么一出。

我倒是觉得烂俗的剧情在技术的基础上表现出来的真实性才是最惊人的，像我这种看电影很少流泪的人几次都有流泪的冲动。原来我以前觉得某些电影剧情烂俗不是因为它真的烂，只是因为没道理相信它。一旦真的相信这就是现实，就将所谓烂不烂俗不俗抛诸脑后了。

3000

野生动物们来保护阿凡提那里我也觉得是全剧最无聊的地方，而且表现得也不怎么样。

人类指挥室里那些立屏和全息电脑才是我觉得这片最感动我的地方，这是第一次有电影人能够让普通观众也明白这种超未来感的透明触屏和全息屏幕除了装B之外也有其现实的实用价值。我想要那样的电脑。

Metropolis

本帖最后由 Metropolis 于 2010-1-12 00:08 编辑

都没有说到点上的。。

第一 我没说技术进步不重要，这电影技术不牛逼，技术不够里程碑，卡梅隆不霸气
第二 我没说剧情一看开头就能猜到结局

我说的是剧情没有什么让人回味的，如果第二次见电影院，不会因为再一次见到这个角色而感动或开心，不会为哪个情节特意去看一次，而更多是为了看画面。。象周星驰的电影我可以反复看3遍4遍，过几年再看还是津津有味的（这句就是留着给人喷的），又比如泰坦尼克结局里ROSE在梦里再一次推开门那一幕的感觉，在阿凡达里又有哪个镜头可以媲美呢

象3000大大说的火车进站，再被人提起来，人们会说“哦，那开创了电影时代”还是“火车进站的故事真好”呢

曹子建 发表于 2010-1-11 16:32

第一，之前有人已经说过了，这部片子的好处在于不仅仅有技术，而是在于高端的技术完全是为电影服务的而不是反过来。我想这个帖子里认真跟你讨论的人里面也没谁抓着技术大旗不放的。
第二，“我更想表达的是这片子剧情俗，感情刻画太平淡，完全平铺直叙，都在预料之中。”这句话是你说的。都预料之中了还能想不到结局？

你非要说剧情没什么让人回味的，这点我无法同意。举几个例子，我觉得Grace被带到Tree of Souls依然还想着取sample的时候，Jake和Neytiri一起飞Banshee的时候，Neytiri抱着人类版的Jake说I see you的时候我都很感动，不是因为画面多美场面多大，而是那么多技术的背后人类的真情还是流露了出来。我觉得这是任何一部电影或者说任何一个故事最可贵的地方，不管技术多炫故事多新奇，有人类的真情，就会得到赞许。
插一句：其实我也很喜欢风声，倒不是觉得剧情多惊世骇俗，而是觉得最后的那段话说出来很自然不说教，也就是说之前那么长时间峰回路转的剧情都是为这个人类感情的中心思想服务的。退一万步讲，如果风声就是一个普通直白的故事，但是如果它最后那段话说出来依然是自然可信的，那么我会给它打同样的分数。

每个电影都有它侧重的地方，本身就不是侧重于一个离奇故事的电影你非要让它有惊世骇俗的故事的话那你就是难为别人了。我也早就跟你说了，没人会跟你争到底这个电影的故事有没有新意，我相信谁都不会觉得AVATAR电影故事有新意。现在跟你讨论的是你的标题“只因其3D技术而已”这句话，故事没有新意不代表电影剧情可以忽略不计，没有新意的故事用有新意的方法讲出来并让人信服就是成功，就不会沦落为一个人类科技技术展览片。

说白了楼主您只是觉得剧情不出彩而已，还是那句话，这点没人跟你争，这也是为什么你觉得楼里没人说到点子上，因为这根本就不是重点。
重点是讨论如果AVATAR十年后被提起到底会不会只因其3D技术，我的观点（也许也代表了一部分人的观点）是不会只因3D技术而被提起。就算剧情平淡，3D技术的运用还是用在了刀刃上，用在了为电影剧情服务上，用在了讲故事上。AVATAR讲故事成功了所以这部电影就成功了，3D技术仅仅是个媒介，仅此而已。所以如果楼主你发帖说AVATAR剧情太平淡了我估计不会有什么人跟你争。

AVATAR十年后也许不会说成“故事很好”，但是也许会被说成“开创了电影业的新纪元”，但我相信不会被人说成“仅仅是个3D技术展览片”。我想这也是3000帖子的中心思想。

我记得圣诞节的时候抓着一个完全不爱看科幻外星题材电影以及完全不懂电影特效的朋友去看AVATAR，进场之前我就给了她一个警告，我说“I have to warn you, this story is extremely simple.”，等看完了出来以后我问她观后感，她说：\"It\'s really really good.\" 你觉得十年后她再想起来AVATAR的时候会不会“只因其3D技术”呢？

macrosszhao

现在一想我最喜欢的台词不是I see you，而是Neytiri救Jack时候的慌慌张张自言自语的那句“My Jack”

曹子建

本帖最后由 曹子建 于 2010-1-12 11:21 编辑

说白了楼主您只是觉得剧情不出彩而已，还是那句话，这点没人跟你争，这也是为什么你觉得楼里没人说到点子上，因为这根本就不是重点。
Metropolis 发表于 2010-1-12 00:06

所以说有了这种技术，如果再有个出彩的剧情，岂不完美？

还有回上面某楼，阿凡达续集肯定不出以下三种情况：
1.地球人反击
2.女神现身
3.NAVI人学会部分科技，进一步探险，出现更多外星风光和生物

不过既然第一部拍了10年，那续集就不知道是几年以后的事了。。
而且如果阿凡达拍续集，那就更没有时间拍铳梦了


转个：
《阿凡达》就是人族挖暗夜的矿，暗夜没有攀科技树，前期被压制，生命之树被干掉，暗夜只能出英雄，升级操控火龙，暴骑兵飞鸟，人族出动全部兵力，陆空配合强推暗夜，暗夜经过恶战，眼看就要GG了，突然出作弊器，地图上所有中立生物进攻。

WLStarless

看到标题的第一反应也是火车进站。

Metropolis

所以说有了这种技术，如果再有个出彩的剧情，岂不完美？

还有回上面某楼，阿凡达续集肯定不出以下三种情况：
1.地球人反击
2.女神现身
3.NAVI人学会部分科技，进一步探险，出现更多外星风光和生物

不过既然第一部拍了10年，那续集就不知道是几年以后的事了。。
而且如果阿凡达拍续集，那就更没有时间拍铳梦了
曹子建 发表于 2010-1-12 10:03

要强调多少次啊，现在讨论重点不是AVATAR完美不完美，而是你主贴里声称这部电影除了技术啥都没有。
还有，电影断断续续拍了4年，等了12年. 现在建模技术都弄好了，真拍续集的话不需要太久。

nintendoll

剧情上确实比不上以前的卡梅隆电影，不过这样宏大的背景写剧情也不容易，交待世界观都需要一半时间，故事也就自然简单了。但卡梅隆讲故事的方法，还有拍摄、剪辑技巧是有目共睹的，使这部电影虽然情节简单但就是看着爽，看得人热血沸腾。想象一下相同的剧本别的导演会拍成什么样，这之间的差距相信会是人们一直谈论的话题。难道一直以来人们谈论泰坦尼克仅仅是说他当时技术好，做了这么大一条船吗？

云梦华

我相信没有人会跟楼主争执AVATAR故事的原创性，但是AVATAR把一个故事讲成现在这个程度，也许真的不能说是经典，但是绝对没有到糟粕已经无从探讨的地步。

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在黑？

3000

他在有一说一而已，不用非要分出个是非黑白。

曹子建

还有，电影断断续续拍了4年，等了12年. 现在建模技术都弄好了，真拍续集的话不需要太久。
Metropolis 发表于 2010-1-12 15:16

如果这样的话他就不是卡梅隆了

曹子建

难道一直以来人们谈论泰坦尼克仅仅是说他当时技术好，做了这么大一条船吗？
nintendoll 发表于 2010-1-12 16:27

呵呵，你说的刚好和我说的一致，泰坦尼克出来的时候可是剧情和技术双出彩的，
现在说泰坦尼克就是少提那船做的多么精致特效多么好看，更多说剧情多么感人，所以才说泰坦尼克是看剧情的啊

reg-neo

风中奇缘翻拍而已，只不过日不落青年留在美利坚了

yarlando

所以说有了这种技术，如果再有个出彩的剧情，岂不完美？
曹子建 发表于 2010-1-12 10:03

这种格式的话套在哪部电影上不合适?你告诉我,你认为完美的电影又有哪些?更不用提这和你的主贴根本没关系了.

你的观点:阿凡达在经历了时光变迁后被人想起的只有技术.称这个结论为A.
一个客观事实:阿凡达的故事是标准的好莱坞模式,没有太多创新.称这个论据为B.

B能推出A?扯淡么.

TITANIC的剧情很经典吗?两个年轻人短短几天相互爱上对方最后生离死别,这种桥段就算放在当年也是早就玩烂的设计,为什么还有人到了现在只要回想起来还会觉得感动?

原因就在于故事讲得好,讲得有条理有依据.特效惊人,但高度服务于电影,而不是喧宾夺主.船头那一句\"I am king of the world\",多少人至今记忆犹新,什么原因?你真的理解么?

nintendoll

泰坦尼克的剧情不用看就知道

ludwig

爬完此贴想起自己没看过titanic真是内牛满面 赶紧去补课

幽远ghofar

看电影执着于一定要看到什么语不惊人死不休的剧情这本身是病，只看剧情不关注叙事方式更是病，看到什么剧情都不屑一顾“这剧情真破早猜到了，要是我来拍就如何如何”的人更是无药可救……

麦乐鸡块

特效的确很经典  男主角呼唤部落集合那段挺燃的

不过在心目中还是超越不了泰坦尼克

Metropolis

本帖最后由 Metropolis 于 2010-1-12 23:20 编辑

如果这样的话他就不是卡梅隆了
曹子建 发表于 2010-1-12 16:58

我觉得Jim拍片子还是挺快的。
AVATAR 05年就试了个镜Jim当时还在准备铳梦，AVATAR估计06年才开始拍，本来09年夏天上映，因为票房考量和后期制作推了半年，Sam Worthington拍完AVATAR就跑去拍终结者了，你觉得这部片能拍了很久么？
终结者84年，异形86年，深渊89年，终结者2 91年，真实的谎言94年，泰坦尼克97年，泰坦尼克和AVATAR中间拍了好几个纪录片. 算是非常有效率的导演了吧。

macrosszhao

不好意思，异形1是雷德利思考特拍的

Metropolis

本帖最后由 Metropolis 于 2010-1-13 11:10 编辑

对不起，我没写清楚，应该是Aliens，异形2. 其实列出来的都是Cameron参与剧本或者导演的片子，我的意思是他的作品基本时间跨度都不大。
异形1不是86年，是79年。
Aliens is a 1986 science fiction action film directed by James Cameron and starring Sigourney Weaver, Carrie Henn, Michael Biehn, Lance Henriksen, and Bill Paxton.

magicwind

distinction
当大家越是追捧某个作品的时候 自己就越是要说他不好  这样才能突出自己的内行身份 至少让自己显得像个内行
只有这样才能让自己凌驾于你们这群盲目无知 品味低下的大众
品味区隔的最典型例子