博德之门3，它来了！

eurydice · 发表于 2020-2-19 10:17

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最美人贩子 · 发表于 2020-2-19 10:22

dumplingpro 发表于 2020-2-19 10:15
不过说回来，本质就是只有2AP的回合制吧，移动动作1AP，标准动作1AP，整轮攻击2AP，还有一些0AP的自由/迅 ...

DND桌游战斗的精髓其实是自己回合外的动作，打个比喻就像万智牌和游戏王的响应。
但这恰恰是电脑游戏很难模拟的。模拟出来节奏也很难让人舒服。
复原度最高的灰鹰对准备动作的模拟也是有限的。
还有就是硬核的数值策划。DND对战斗的模拟其实是摸到了非死即残。正因如此，跑团时大家才会小心翼翼走位。而这也显然不符合电脑游戏的玩法。
总的来说CRPG和TRPG还是完全不同的，战斗方面很难照搬。
但TRPG地下城的部分还是希望电脑游戏能多学学。TRPG的模组地下城人均宫崎英高啊。

scikirbypoke · 发表于 2020-2-19 10:44

博德3用的5E，一回合只有一个动作和一个附赠动作，回合制不难做吧

—— 来自 Google Pixel 2, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

Algie · 发表于 2020-2-19 10:48

系统应该会改的比较厉害，因为之前L社老大就bg3接受采访时就说过关于随机性的问题，显然他并不想在电脑游戏中加入骰子

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

shiroamada · 发表于 2020-2-19 10:57

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shiroamada · 发表于 2020-2-19 11:00

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Inquisitor · 发表于 2020-2-19 11:08

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remain · 发表于 2020-2-19 11:19

CRPG而言在一个扩展度足够高的数值框架内的带来的高自由度才是重点，
高自由度的角色养成、任务路径和剧情展开、道具和技能效果…
RTwP也好，回合制也好都是小事情……

桌面规则是为了高自由度提供框架，而不是电脑游戏在做游戏时非要正统到再现某个公司的某一版的桌面规则，本末倒置了。

back57992 · 发表于 2020-2-19 11:49

话说5E的规则太适合做成FF12那样了。

白行简5566 · 发表于 2020-2-19 11:49

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白影 · 发表于 2020-2-19 12:25

我和楼上相反，恰恰希望能改得变化更大一些，即时制我本身谈不上讨厌和喜欢

红魔馆的糖 · 发表于 2020-2-19 12:27

shiroamada 发表于 2020-2-19 11:00
顺便求下好久没玩神界了，有装备升级的mod不

有，而且五花八门的

nukejoker · 发表于 2020-2-19 12:48

Algie 发表于 2020-2-19 10:48
系统应该会改的比较厉害，因为之前L社老大就bg3接受采访时就说过关于随机性的问题，显然他并不想在电脑游戏 ...

喷了，那玩个卵子。

所以这不是博德3，是博德之门暗黑联盟3

剑鹰 · 发表于 2020-2-19 12:54

能暂停的伪即时制就挺好的

不说那么多，敢出我就敢买

gfm · 发表于 2020-2-19 13:27

shiroamada 发表于 2020-2-19 11:00
顺便求下好久没玩神界了，有装备升级的mod不

史诗遭遇mod，从技能到装备大改，甚至还加了套天赋系统

aurraro · 发表于 2020-2-19 13:35

本帖最后由 aurraro 于 2020-2-19 13:37 编辑

回合制动作问题看最近的拥王者不就好了吗，6秒1轮，施法需要一个标准动作，其他还有移动动作、整轮动作、自由动作、迅捷动作、直觉动作之类。
比如法术点了瞬发就可以当作迅捷动作，1轮只能用一次，但你还可以在该轮里用其他动作

Algie · 发表于 2020-2-19 13:36

nukejoker 发表于 2020-02-19 12:48:00
喷了，那玩个卵子。

所以这不是博德3，是博德之门暗黑联盟3

毕竟电子游戏和桌面游戏有很大不同，各自都有适合和不适合的事。开发者做出调整我还是可以理解的。。。

不过2077那边也有人嫌改成第一人称射击以及其他各种改动是背离cyberpunk(trpg)粉丝呢，就是拿了个背景糊弄一下啥的。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

lancerhd2 · 发表于 2020-2-19 13:45

太像跑团可不一定好，跑团好玩是因为一群活生生的人陪你傻屌，你要和电脑玩那肯定是要发挥电脑的优势啊干嘛非要自断手脚去模拟桌上

茛菪 · 发表于 2020-2-19 14:01

电脑游戏在战斗之外的地方抛色子八成就是sb，每次开箱子拆陷阱前f5一下有什么游戏性吗？无冬都知道开锁自动扔20
战斗中的随机性玩家早都习惯了，扔20面色子跟x几率暴击y几率miss本质没区别

wlhlz · 发表于 2020-2-19 14:27

骰子我觉得并不是很重要，重要的是数值能不能完全被玩家掌握，计算过程是不是足够直观，如果不是的话我觉得就没有dnd或者说crpg类的醍醐味了

docklabor · 发表于 2020-2-19 14:30

茛菪发表于 2020-2-19 14:01
电脑游戏在战斗之外的地方抛色子八成就是sb，每次开箱子拆陷阱前f5一下有什么游戏性吗？无冬都知道开锁自动 ...

所以柱子用的d100。本质上和百分比几率命中暴击没差别

最美人贩子 · 发表于 2020-2-19 15:36

茛菪发表于 2020-2-19 14:01
电脑游戏在战斗之外的地方抛色子八成就是sb，每次开箱子拆陷阱前f5一下有什么游戏性吗？无冬都知道开锁自动 ...

我记得无冬之夜2是有稳定取10和自动取20设定的（可重复投骰平时可以稳定用10，不投骰子。满足敌全灭等环境安稳情况可以直接取20），不过忘了是原版还是插件的功能。
这是TRPG就有的设定，但是很多CRPG反而没这功能。
不过最近发现还是disco那种设定更好。

精钢魔像 · 发表于 2020-2-19 15:54

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永远的访客 · 发表于 2020-2-19 15:56

自从第4版规则书扑街，已经想象不了DND还怎么活，怎么去PC了
我觉得我是被时代淘汰的old ass，不知道这楼里还有多少其实和我一样
反正买它娘的

wlhlz · 发表于 2020-2-19 17:01

永远的访客发表于 2020-2-19 15:56
自从第4版规则书扑街，已经想象不了DND还怎么活，怎么去PC了
我觉得我是被时代淘汰的old ass，不知道这楼里 ...

4版失败所以黑历史了，有什么活不了的，5e还破了trpg销量纪录（虽然trpg那点纪录好像也没啥特别值得一提的）

C.W.Nimitz · 发表于 2020-2-19 17:30

本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2020-2-19 01:33 编辑

传说中的天才发表于 2020-2-18 12:31
希望不要是回合制游戏。。。

你不喜欢回合制那还是去玩龙腾1吧。
博得2那样的战斗虽然可以即时行动，但逻辑还是回合制，只是提速了。不知道你不想要的回合制是暂停走格子的，还是想要个流畅的动作游戏。

永远的访客 · 发表于 2020-2-19 17:47

wlhlz 发表于 2020-2-19 17:01
4版失败所以黑历史了，有什么活不了的，5e还破了trpg销量纪录（虽然trpg那点纪录好像也没啥特别值得一提 ...

因为4为了吸引新血搞了一大堆简化，也是对PC化妥协得非常高的一代，很容易移植去PC，然而4失败了，
所以我没想象过5会卷土重来，会带来一个适合原汁原味挪上PC上去的规则体系，会类似BG2让PC RPG党和跑团党一起认账。

wlhlz · 发表于 2020-2-19 18:08

永远的访客发表于 2020-2-19 17:47
因为4为了吸引新血搞了一大堆简化，也是对PC化妥协得非常高的一代，很容易移植去PC，然而4失败了，
所以 ...

4e对PC化妥协这个完全不知道从何说起了，卫生纸搞桌游哪可能去考虑什么PC，4版电子化会更容易只是设计思路转变的结果而不是目的，而且我也不认为博德3会“原汁原味”，很可能相当大幅度的魔改

TSST · 发表于 2020-2-19 18:20

希望只是挂了博德之门的名，该怎么做就怎么做，现在这个年代应该专注产品而不是概念，是个好游戏比什么几把设定都强。

红都剧院24排4号 · 发表于 2020-2-19 19:07

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最美人贩子 · 发表于 2020-2-19 19:24

红都剧院24排4号发表于 2020-2-19 19:07
不懂，21世纪 20年代的RPG为什么非要用桌游的规则

首先当然是因为情怀啦。欧美老宅都经历过当年的RPG热。
而且DND的各个世界（比如最著名的“费伦”）相比其他设定还是很有号召力的。你看连写网文的都知道，DND背景量大又方便，不用白不用。当年一堆不玩游戏专写玄幻的写手都在龙空点灯熬油学习DND设定，因为这个确实好用。现在龙空都有个板块叫DND世界。就算不如中土和维斯特洛，30多年的积累也不是其他原创世界能比的。

deadpeople · 发表于 2020-2-19 19:36

能暂停的即时回合制我一直觉得挺时髦的，希望不要太大改动

orangeth · 发表于 2020-2-19 19:58

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茛菪 · 发表于 2020-2-19 20:06

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永远的访客 · 发表于 2020-2-19 22:27

wlhlz 发表于 2020-2-19 18:08
4e对PC化妥协这个完全不知道从何说起了，卫生纸搞桌游哪可能去考虑什么PC，4版电子化会更容易只是设计思 ...

卫生纸在4版刚上市时是有在主页上同步推自己的各种在线式功能的，恰好WOW/MMO那时还如日中天，所以当时我有此感觉，设计思路转变的背后其实也是他们暗搓搓想靠近新市场，卖书和卖版权给第三方不赚钱，逼玩家交月费才是摇钱树。

关于魔改，也是回到了一个问题，BG2那时国内DND圈子不成熟，非常小圈子神秘化，玩BG2也有不少人是冲了入门DND体系的目的，BG2的成功有其时代特殊性，那么多年过去了，到了BG3，这魔改能不能成，估计必定会有场激烈争锋。

sosgame67 · 发表于 2020-2-19 22:55

4版的全员威能在类mmo化方面显得非常急功近利，加上当时的线上更新（你不买这个电子书你的各类build就更新不上）吃相是极其难看的..

julia黑 · 发表于 2020-2-19 23:01

半即时制也好ap点数制也好魔改设定也好，相信拉瑞安

liu0330 · 发表于 2020-2-20 10:47

神罪那套装备系统不行啊

crabwar · 发表于 2020-2-20 12:47

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acgzero · 发表于 2020-2-20 13:07

红都剧院24排4号发表于 2020-2-19 19:07
不懂，21世纪 20年代的RPG为什么非要用桌游的规则

这么多年了，我还是觉得博德之门的法术攻防是游戏界天下第一

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