20.12『進撃の巨人／进击的巨人 The Final Season』专楼[MAPPA制作]

modkingr

事到如今我依旧觉得艾伦在回答不知道的时候真正答案是他心中那个愤怒的意象：

世界欺骗了我（「自由」的奴隶、被迫杀妈杀人什么的） 、所以我要践踏这个世界。仅此而已。我还是很喜欢这一段的。

虽然漫画和动画都没有怎么往这个方向去表现（只有出生时的回忆）但是无论如何从感性层面角度理解都是这样。

我期望的并非是保护同伴（实话），但是为了什么我也不知道（假话）。其实真实理由显而易见但是因为各种原因（人的心理保护机制之类）无法承认、最后就是不知道。力量给了笨蛋所以导向了无可挽回的结局。


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动画对这一段的诠释比漫画好得多了，别的动画是锦上添花、巨动画是雪中送炭了。JSC果然还是画功不行。没办法把心中所思考的东西完整交付于读者以至于最后产生各种各样的理解误差，感觉就这点来说还不如iivv呢

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再度编辑，突然发现「自由的奴隶」是原作没有的加笔，那说明动画还是往我上文说的那个方向去了。挺好的

Sissii

与其是艾伦做出了选择，不如说是JSC做出了选择。最后的艾伦要目的没目的，要觉悟没觉悟。本质还是JSC报复社会XJB画

tvfxqalways5

就看了第一季和最后一集。

中间剧情只是云了一下巨人剧情概要官方汇编，nhk开播前的30分钟版本。

要是艾伦不向全体人宣告而直接发动地鸣会怎么样？

安藤鶴紗

●封闭的社会开放了 被约束过的人飞向了自由的天空
●人获得了自由的同时 应被社会约束的恶魔也被解放了

努斯万克

指挥家 发表于 2023-11-6 14:28
就是不知道结尾三笠下葬的画面是不是创哥哥亲自指导的。扫墓就不用说了，当初下葬这个画面的绷带和没有戒指 ...

啊哪有戒指 我怎么没看到

CswStar

刚刚在贴吧看到一句对结局的评价:“每一个阿卡曼都砍到了心仪的耶格尔”
真是太地狱了

肩上的乌鸦

动画修改的部分，我最感慨是这段： 艾伦一直暗里嫉妒阿明的好奇心，而他自己只有愤怒。动画新增海螺这段，艾伦第一次学会留意身边的事物，“你终于注意到啦”。




漫画里只觉得阿明给了艾伦一坨大便。。。。

aptx8285144

ae云岚 发表于 2023-11-6 16:18
巨人这结局真是意难平，核心角色之一女王匆匆下线嫁了个路人甲，青梅竹马最后嫁做他人妇，一个前期传统热血 ...

隔壁nga还在拉着死神，鲁路修，死亡  笔记来扯谈而洗地的，尼玛，两年前泥潭都讨论完了，有些人是被mapa的努力制作而忘记了脑子吗，艾伦早就不是什么正义与道德代表人物了，可是他的作恶的逼格在哪里？他有朱雀和鲁路修这对基友十分之一的觉悟，这剧情也不至于这么恶心

limboc

说个不涉及对结局好坏评价的感想：
谏山创描写了一种很少见的不带来任何改变的末世论，这一点我认为值得注意。
根据卡尔.洛维特的观点，末世论是激发变革的强大动力，马克思主义在一定程度上都可以被视为一种启蒙后的末世论。地鸣无疑是一种末世论，但令人惊讶的是，没有任何变革发生，和平是短暂的，战争在继续，仇恨在继续。老调查兵团所代表的乌托邦主义和对理解的乐观精神一败涂地，但连末世论也救不了政治的循环。
但这是一部对政治完全绝望的作品吗？似乎也不是，毕竟它没有走向诺斯替主义。政治危机产生的时候，会产生变革或革命的冲动；但当政治危机无法解决的时候，往往避世的诺斯替主义占据上风。谏山创似乎用日常的友谊、爱情、亲情、好奇心堵住了这条诺斯替之路。这点最为直观地体现在吉克的自我和解中。他在我看来是一个虚无主义色彩很强的人物：非活着不可吗？生物的繁衍有什么意义？但他被阿尔敏说服了，想起了玩投接球这份无意义的乐趣。
但问题在于，我隐约感觉这个回答是不真诚的。
艾伦（或许还有读者）在故事最后面临一个非常古老的伦理问题：是否可以以暴制暴？对于这个问题，我认为回答得最动人的可能是《罪与罚》，试图通过杀死高利贷老太婆向这个社会复仇的拉斯柯尔尼科夫最终被压垮了，胜利的是索尼娅所代表的微小的良知与爱的救赎之路。这个答案很让人感动，但这未必意味着你必须接受它不可。甚至可以说，在没有陀思妥耶夫斯基这么强大的信仰的情况下，能否接受这个答案就因人而异了。简单地说，我认为能说出“世界如此残酷，但我却依然爱着你”这种话的，大概只有母亲和基督吧。虽然这么说可能是因为我最近神学的东西看太多了...
总而言之，我没有在谏山创的作品感到特别强大的信心，他似乎喜欢解构一切。这导致我在理性上可以理解他想表达什么，但在感性上总觉得可疑。

klzxs

漫画后期我最难过的就是主角三人分道扬镳了
我一直觉得无论发生了什么，这三人也不会分开，就算要走向地狱也是一起
可最终艾伦推开了另外两人，想一个人解决一切

动画比起漫画追加了一点台词，阿明说是自己让艾伦有了对墙外的想象
这件事是他们两人开始的，有什么罪孽也是两人一起承担，如果有地狱，便在那里再会
虽然发生的事都没有改变，但多了几句台词我也感觉……就这样结束，也行吧（如果这段对话也能带三笠就好了

野生qb

动画党想确认一下，最后砍头之后，大家说都见到他了，就是说他在之前的生活中就有时不是的和他们倒苦水说说话，但是那些话太剧透了所以被他操作记忆大家不记得了，最后他死了所以记忆解封了，是这样吗

米卡萨那段小屋前睡觉的是砍头前提前靠一己之力想起来了吗

間宮卓司

总是有人拿鲁鲁修作比较。其实比起艾伦145王更像是鲁鲁修。
他们都有一个能征服世界的帝国，他们都放弃了帝国且为此创造了反抗暴政的英雄。都留下了保险。最关键的是布国和艾国都是完美的加害者。
帕岛的情况复杂多了，而且太弱了，在全世界文明倒退的情况下，帕岛也没办法输出资源，文化，技术。由于巨人的消失，帕岛也损失了不少可竭泽而渔的资源。
而布国哪怕鲁鲁修死了（剧场版里还永生了），布国依然是世界第一强国文有修二，武有朱雀。什么都能输出。
随着故事的推进受害者与加害者的身份不停互换，导致马莱最后对艾族人的态度更多是无奈的妥协，心底里藏着的是恐惧与怨恨。岛民对岛外人亦然。
艾伦从头到尾都只是一个喜欢臆想的天真少年，想着越过高墙就能获得自由，想着自己喜欢的女孩能永远喜欢自己，想着屠龙少年能成为英雄。想着只要驱逐巨人一切都会好起来。但现实是残酷的，他又无法想出更好的方法，只能朝着未来不断前进。
仔细想想评价最高的埃尔文团长父亲就是老师，从小就被培养独立思考能力，可以说文化思想水平最高的。吉克从小接受的也是精英教育。就艾伦纯放羊教育，整天看些艾尔敏带来的杂书YY
贱山创劝学

Sanco

感觉这样下去会变成时间沉淀越久风评越好的作品，而且是现实世界越乱作品越是风评越好的那种，谏人这就是你的目的吗

中二小旋风

吉克的剧情、调查兵团相关的剧情还是很感动的。

艾伦就无法带入了。艾伦这个角色一开始就是破坏欲的化身，作者写艾伦时最好看的也是这部分剧情。到了结局搞起道德审判就特别拧巴。还不如写艾伦真的就黑化，全心全意黑化，全心全意踏平世界，最后被同伴打败，来的带感。

银光猹

ed画面真不错，本艾笠党终于圆满了，漫画处理得真的…一言难尽，名台词有气无力地扔出来似的
话说漫画完结后真的好久没接触巨人的消息了，阴影啊

6030sylar

艾伦最后这部分，贱山就是很别扭地装模作样地说看这就是给个死小孩拿到核弹开关的结果
实际上贱山就只是想画地鸣，但又不想画地鸣灭世后被骂反人类，就把艾伦画成小丑

—— 来自 Realme RMX1851, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

秦南心

【完结封神！媲美《红楼梦》的悲剧文学！从“顶级烂完”到“社会批判”——全面解析《进击的巨人》中“逃避自由”的左翼思想-哔哩哔哩】 https://b23.tv/UwxZ9IZ

看完也成巨学家了，
谏确实是想表达对现状的彻底失望，但是这对于日子人来说都是理所当然不需要任何解释就成立的事情，是陈词滥调，谏切中的点更是不疼不痒的离生活百八十公里远，阿谏平等的看不起任何日子人，所以结局风评自然成了屎，说白了谏不明白他的作品破圈靠的不是他个人哲学思考，而是他青春的那股幼稚的冲劲。
谏成了“大漫画家”之后，他的哲学掉书袋癖愈演愈烈，他想要依靠这套体系挣脱“大漫画家”的束缚，结果必然是逐渐逐渐发烂，膨胀的地位对比贫瘠的价值理念，他觉得艾伦是他，这是实话。

这个视频最难蚌的则是up这样的网左会觉得巨人在告诉大家：“你们对社会许诺的自由太乐观啦，该感谢谏山创是他揍醒了你们”这件事很酷，以至于up主觉得《巨人》烁古耀今

逝水

纯动画党，看完感觉挺好的，画面音乐分镜都是上佳，剧情比以前差点但也算平稳，不明白为什么有人骂
作为ntr党，特别想看三笠的ntr本子，一想到三笠在艾伦的墓前**到高潮连连就兴奋得不得了

夏溪澪mio

纯动画党。艾伦本来不就是个巨婴嘛说这种话很符合人设

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

非洲黑猩猩

洗巨人的不少啊

青春之我

【完结封神！媲美《红楼梦》的悲剧文学！从“顶级烂完”到“社会批判”——全面解析《进击的巨人》中“逃避自由”的左翼思想】

shanyao1

間宮卓司 发表于 2023-11-6 14:36
网上最新的说法是两手都带了戒指。
其实这事也挺好笑的网上一群人在嘲笑艾伦破防爆典。戏外也真有一群人 ...

看到鬼佬还在交流伏笔剧情的地方发真离谱
还看到个380W播放的艾希视频，作者都早设置成不公开了

間宮卓司

shanyao1 发表于 2023-11-7 08:29
看到鬼佬还在交流伏笔剧情的地方发真离谱
还看到个380W播放的艾希视频，作者都早设置成不公开了
...

很多讨论串讨论到最后都会一转EM EH
《进击的巨人》鬼佬的第一部党争漫

发财就收

之前看过一个作者老访谈，提到巨人的结局与电影《迷雾》式的类似，现在看是不是类似的性质

----发送自 STAGE1 App for Android.

发财就收

shanyao1 发表于 2023-11-7 08:29
看到鬼佬还在交流伏笔剧情的地方发真离谱
还看到个380W播放的艾希视频，作者都早设置成不公开了
...

不过讲道理，谏山创前期讲故事埋伏笔，还有揭示某角色居然那种身份（典型就是吃妈巨）的写作水平也的确有一套，让读者在回味之前的剧情时看出些不一样的东西

wmhld

Sanco 发表于 2023-11-6 22:42
感觉这样下去会变成时间沉淀越久风评越好的作品，而且是现实世界越乱作品越是风评越好的那种，谏人这就是你 ...

革命机那次应该就挑明了，这个时代不能轻易的说作品缺乏逻辑不真实，谁也说不准哪天作品里让读者觉得荒谬的东西会变成现实

wmhld

发财就收 发表于 2023-11-7 11:29
不过讲道理，谏山创前期讲故事埋伏笔，还有揭示某角色居然那种身份（典型就是吃妈巨）的写作水平也的确有 ...

后期剧情节奏崩坏的最明显征兆就是救世篇开始后基本没有伏笔与什么细节，只剩情绪输出和塔塔开了，尤其是结束后复盘再看时发现也的确如此，以前的巨人可是被戏称为要用显微镜看的

wmhld

刚看imdb的分已经涨到8.6了

shanyao1

指挥家 发表于 2023-11-6 14:28
就是不知道结尾三笠下葬的画面是不是创哥哥亲自指导的。扫墓就不用说了，当初下葬这个画面的绷带和没有戒指 ...

现在的说法三笠没结婚生子，
扫墓的是贾碧和法尔克，三笠手上放着表示爱情忠贞的洋桔梗、6朵是不变的爱（虽然看起来像是康乃馨），三笠两手都带了戒指、没绷带戴戒指是死后去路里嫁艾伦，三笠和艾伦合葬了那个小树根就是墓碑
广播剧地鸣结束后的对话，三笠：“只想待在艾伦身边，即使艾伦不在了，只要我活着我就能回忆艾伦，所以从今以后，我还会一直和艾伦在一起”三笠是一生没结婚，她心里只有艾伦

qtk9599

有骨气的百合 发表于 2023-11-5 18:01
时代在进步，说不定后面就是钢铁巨人了

125毫米尾翼稳定脱壳穿甲弹穿深是多少来着？

星野千秋

所以，《进击的巨人》这部作品是真的完结了是吗？ 那推荐补吗？
这么多年，我一直等着完结。准备抽出一段时间从头看到尾，看个昏天黑地。
如果推荐补的话，各位大佬有推荐的字幕组版本吗？

爱吃冻鳗的猫

星野千秋 发表于 2023-11-7 14:47
所以，《进击的巨人》这部作品是真的完结了是吗？ 那推荐补吗？
这么多年，我一直等着完结。准备抽出一段时 ...

有心理预期反倒没这么容易绷不住，总体制作质量摆在那，还是推荐看的，字幕都可以吧，又没什么难看懂的地方

星野千秋

爱吃冻鳗的猫 发表于 2023-11-7 14:58
有心理预期反倒没这么容易绷不住，总体制作质量摆在那，还是推荐看的，字幕都可以吧，又没什么难看懂的地 ...

好的，谢谢大佬，那我就去找种子开下了！

Sanco

星野千秋 发表于 2023-11-7 14:47
所以，《进击的巨人》这部作品是真的完结了是吗？ 那推荐补吗？
这么多年，我一直等着完结。准备抽出一段时 ...

看，当然能看
第一季还是有点黑深残废燃过山车，从第二季搞悬疑开始观感都在持续上升，剧作水平很高，很少有巨人这种能在让人看的爽的同时兼顾立意和深度，而且这两方面水平都很高的作品
当然到了终章这两方面就有些失衡了

TiiTiiLL

星野千秋 发表于 2023-11-7 14:47
所以，《进击的巨人》这部作品是真的完结了是吗？ 那推荐补吗？
这么多年，我一直等着完结。准备抽出一段时 ...

补肯定是值得补的，抛开谏人究极大爆的部分足够秒杀当今一大票作品了。巨人最乐的部分还得是连载时期读者的讨论氛围，想当初进入灭世篇贴吧耶派韩派吵得不可开交，结局出来后作鸟兽散属实少了一大块乐子，谏人整了这么一出大活估计就是想看这些。