金庸全部人物战斗力的建模、计算与排名（连载10/14）

Dasboat · 发表于 2020-11-28 02:45

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damian-wade · 发表于 2020-11-28 08:55

九阴这玩意就是武功中的金轮法王，设定强表现却水得很，而且还会根据人和场合有极大的水平波动

chm007 · 发表于 2020-11-29 20:53

究竟多蛋疼才会搞这种玩意，金庸小说里的人物武力根本没法量化的

喝水都被呛 · 发表于 2020-11-29 23:22

一切源于估算的统计都是不科学的，学统计的时候没听过？

Toky · 发表于 2020-11-30 15:46

阿萨托斯发表于 2020-11-26 14:41
纠个错，所有版本令狐冲都已经高于20岁了，所以那个年轻弟子的战斗力公式不太适合

弟子和师傅的实力差异除 ...

令狐冲其实初始等级很高的，特别是在连载版，初始内功是混元功，和袁承志一个配置。也说过他武功之高，不在一般门派的掌门之下。只是后面修订版模糊了令狐冲的初始等级，上来又被田伯光打得太惨，让人误以为他很弱。

死神狙击手 · 发表于 2020-11-30 17:24

Toky 发表于 2020-11-30 15:46
令狐冲其实初始等级很高的，特别是在连载版，初始内功是混元功，和袁承志一个配置。也说过他武功之高，不 ...

上来就是为了要说他弱。加上风清扬鉴定的高资质。隐笔岳不群当老师是什么德性。

osborn · 发表于 2020-12-1 12:23

LZ快更新，我要看笑傲碧血天龙的战斗力

arnold · 发表于 2020-12-1 13:08

Toky 发表于 2020-11-30 15:46
令狐冲其实初始等级很高的，特别是在连载版，初始内功是混元功，和袁承志一个配置。也说过他武功之高，不 ...

看到混元就觉得不在一般掌门马保国之下，上来又被年轻人打得太惨，不知道是不是来骗来偷袭~

藤井紫 · 发表于 2020-12-1 13:16

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阿萨托斯 · 发表于 2020-12-1 14:04

arnold 发表于 2020-12-1 13:08
看到混元就觉得不在一般掌门马保国之下，上来又被年轻人打得太惨，不知道是不是来骗来偷袭~ ...

马掌门是浑元

刃下心 · 发表于 2020-12-2 07:08

燃夜郎君发表于 2020-11-27 09:54
前面很多人都说了，觉远的内力水平定得大有问题，这个锚出了问题，导致倚天整体实力被拉太高。

很简单一 ...

我的看法是：
1，关于把人弹飞能否作为充分的内力水平证据。
九阳是否有自动防御特性？从赵敏咬张无忌、张无忌重伤后对几名恶僧的时候来看，似乎是有。但是，和段誉自动弹飞宗赞、虚竹弹飞崔绿华、石破天弹飞丁不四相比没有本质区别。本文希望公式尽可能通用、简洁，所以设定一个弹飞的阈值是一个折衷的选择。另外，周芷若在婚礼上击中张无忌，“张无忌胸口气血翻涌”。鉴于周芷若内力不高，而并没被弹开。所以，假设其他武功弹飞的阈值是对手内力是他的0.3，而九阳神功弹0.5就能做到，就会把周芷若的内力算高了。

2，张无忌是不是和觉远相当。
这里并没有直接证据，只能做一个假设。张无忌在乾坤一气袋里神功大成，原文的描述非常酷炫，什么好似十几位高手为他按摩，古往今来从未有过的奇遇，言下之意就是让他直接满级的感觉。同时，自光明顶一战后到全书结尾，一年的时间，并没有证据说张无忌内功有增长。那么认为他九阳满级，也是一个合理的假设。从实际的角度考虑，张无忌内力=觉远，是倚天和神雕为数不多的战斗力上的联系。如果去掉这个假设，倚天的计算就很难展开了。

==》但是，我觉得你说的有道理的是，倚天的战斗力数值有普遍高估的嫌疑。这个等我全部写完后再慢慢调整吧，因为战斗力数值牵一发而动全身，改一个数会导致很多人的数值连带变动。

刃下心 · 发表于 2020-12-2 07:26

燃夜郎君发表于 2020-11-27 09:54
前面很多人都说了，觉远的内力水平定得大有问题，这个锚出了问题，导致倚天整体实力被拉太高。

很简单一 ...

3，武当内功越往后增加越快。
这个你说的有道理。”武当内功越往后增加越快“只是张翠山个人的看法，当作普遍原则似乎不合适。不过，我在文中并没有用这条原则来计算战斗力。俞二侠年轻时的战斗力，是通过被玄冥二老一掌击伤算的。
至于百尺竿头难以寸进理论，是有道理的。但是，为了公式的简洁，我暂时没考虑……总的来说，有天赋的人物青年、壮年时武功的增长，当然比老年时期快，甚至可以快过九阴的增长系数，比如前期耶律齐经过十六年后就能和霍都打平。武当武侠从倚天前期到后期的增长，也可以按这个理由来解释。对大多数人物来说，我仍然觉得按照线性增长计算比较合理。

4，一论王重阳被定低了，你说的有道理，我回头打算做个修正（不过也不会增加很多，至少不会高过二论的五绝）。好在王重阳的数值和其他人牵扯不大，不会牵一发而动全身。
小龙女这个你说的有理。她能在古墓里以残血状态打中李莫愁耳光，实力理应比李莫愁高。但是，你说她在大散关前后实力只有六成，似乎证据不足。她单挑金轮，以及在酒楼上和杨过合斗金轮，并没有看出实力受限。这里我要再考虑一下

5，掰断兼剑尖这个，听上去不够酷炫，在金庸世界观里却似乎是了不起的成就。郭襄看到后”骇然“，而仪琳转述田伯光掰断剑尖，众高手的反应也是觉得田伯光”指力之强，可说是非同小可“。可见只要露这一手，基本代表了人物的最高竞技水平，用来当成不同作品之间战斗力的标杆，也是合理的。

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2020-12-2 07:47

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Toky · 发表于 2020-12-2 14:10

arnold 发表于 2020-12-1 13:08
看到混元就觉得不在一般掌门马保国之下，上来又被年轻人打得太惨，不知道是不是来骗来偷袭~ ...

令狐冲是又骗又偷袭，结果还是被田伯光揍了个半死不活。

syndrome2032 · 发表于 2020-12-2 14:31

本帖最后由 syndrome2032 于 2020-12-2 14:34 编辑

Toky 发表于 2020-12-2 14:10
令狐冲是又骗又偷袭，结果还是被田伯光揍了个半死不活。

田伯光重伤泰山派的天松道长，秒杀泰山派的弟子。

论实力的确是掌门这一级的没错。那个时期的大师兄没独孤九剑没吸星大法，再强也就是笑傲一书的弟子一代榜首，怎么打都打不过很正常。不过笑傲整体弟子一代都不太行。但是田伯光感觉年纪也没多大却跨级了。

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2020-12-2 14:54

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loli炮 · 发表于 2020-12-2 15:04

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chikage · 发表于 2020-12-2 15:07

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trb315 · 发表于 2020-12-2 15:19

wlhlz 发表于 2020-11-27 17:20
金庸世界整体战斗力应该并不是随时间下降的，但是丐帮显然是，倚天已经差不多是二流了，笑傲里直接就是杂鱼 ...

飞狐里还有丐帮，已经是杂鱼中的杂鱼了

燃夜郎君 · 发表于 2020-12-2 15:28

田伯光应该差不多比余沧海弱一些，算是小门派首脑级别，遇到顶尖门派的top高手就会很惨。

叉和圈的ELF · 发表于 2020-12-2 15:43

Toky 发表于 2020-11-30 15:46
令狐冲其实初始等级很高的，特别是在连载版，初始内功是混元功，和袁承志一个配置。也说过他武功之高，不 ...

令狐冲就是到结局，在主角群里也算弱的吧，手里没剑的话也就是二流选手吧。而且独孤九剑要求对对方武功的辨识度要高，令狐冲本身也就对剑术的知识面广点。

chikage · 发表于 2020-12-2 15:53

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syndrome2032 · 发表于 2020-12-2 16:00

本帖最后由 syndrome2032 于 2020-12-2 16:01 编辑

chikage 发表于 2020-12-2 15:07
田伯光不一定能打过宁中则，遇到不戒大师直接被阉了，哪里跨级啊

也就是刀快，常年采花被人追杀 ...

宁女侠怕桃谷六仙。实际上六仙群殴掌门级的例子也有。

不戒大师能整服六仙，强行动用真气压制令狐冲的病，虽然他输的那些最后也变成了大师兄的病源。比掌门级这一档高没啥问题。

不戒比不可不戒高一级，一刀阉了也没啥问题。

Toky · 发表于 2020-12-2 16:20

叉和圈的ELF 发表于 2020-12-2 15:43
令狐冲就是到结局，在主角群里也算弱的吧，手里没剑的话也就是二流选手吧。而且独孤九剑要求对对方武功的 ...

令狐冲还行吧，可能算不上绝顶高手，但是单剑术肯定是超一流行列了。后期易筋经也练了，可能到书结尾的时候成就还不算登顶，但是如果他不荒废武功的话，就他那种开挂的资质和悟性，再往后肯定能成绝顶高手。

汪达 · 发表于 2020-12-2 16:32

按金庸的设定，笑傲的水平应该是挺高的，毕竟金庸在旁白里特意强调任我行多么牛逼，独孤求败复生遇到任我行这样的对手也当欢喜不尽。说明任我行即便水平不如独孤求败，也不至于差距很大。只不过任我行打东方不败太吃力，而且左冷禅、冲虚道长、向问天和他实力相近不说，方证、自宫后岳不群实力更是肯定在他之上，这样会让独孤求败逼格狂降，独孤求败的粉丝或者持年代越近武功水平越差的论武爱好者实在无法接受，争议自然就大了。但不想那些有的没的，就按金庸旁白的字面意思，笑傲里的武学水准肯定是相当高的。

loli炮 · 发表于 2020-12-2 18:27

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汪达 · 发表于 2020-12-2 18:53

loli炮发表于 2020-12-2 18:27
作为金最后一部江湖武侠，里子各门各派行径下限格局太低，武功风范与旧作各领**的大宗师相去甚远，面 ...

那要看怎么分析了，笑傲江湖也好，鹿鼎记也好，对于金庸而言都是求新求变之作，里面的门派品格不怎么样，是因为金庸不想再沿用射雕三部曲那样的思路去创作了。笑傲江湖和鹿鼎记都有浓厚的政治讽刺意味，主线不再是各路英雄好汉一起抵御侵略，而是权力与金钱下的众生相。如果说在射雕三部曲里金庸的创作思路是，大宗师都是些不为权力、金钱等而折腰的世外高人，那在笑傲江湖里就完全不能将这套标准套进去了，里面最强武学葵花宝典的修炼前提已经暗示得相当清楚了，最强的毫无疑问是为了追求权力密谋造反，甚至自我阉割练就神功的东方不败，左冷禅、岳不群、任我行这些野心家的也是里面的顶级高手。
如果金庸还按照射雕三部曲那样的思路写，那东方不败等追名逐利之人直接向蒙古三杰看齐，令狐冲这种与世无争之人随便吊打，那也没什么看头。

w2131978 · 发表于 2020-12-2 20:09

第二人呢

飞天狐狸辣么叼还能被苗范田几个杂鱼偷袭死的

郭杨有争议没毛病，但龙女凭啥能压巨侠一头

啊又想起了金吧论武的好时代

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

龙虎山张天师 · 发表于 2020-12-2 21:02

本帖最后由龙虎山张天师于 2020-12-2 21:06 编辑

楼主用力气推导武当的武功水平显然是不准的

带动左方压下来的巨石，右手使一招“刀”字诀中的左撇，带动右方压下来的巨石。【那两块巨石本身各有四百来斤，再加上凌空一掷之势，更是非同小可。】张翠山不以膂力见长，要他空手去托，那是一块巨石也举不起的。
可是张三丰这套从书法中化出来的招术，实是夺造化之功的神奇。【要知武当一派的武功，原不求力大，亦不求招快。只要力道运用得法，四两尚可拨千斤。】这时张翠山使出师门所授最精深的功夫，借着那两名舵主的一掷之势，带着两块巨石直飞上天。

张翠山能把两块400斤的巨石直接带上天

刃下心 · 发表于 2020-12-2 22:17

更新第六部，书剑恩仇录的计算

F·U·罗格纳 · 发表于 2020-12-2 22:27

汪达发表于 2020-12-2 18:53
那要看怎么分析了，笑傲江湖也好，鹿鼎记也好，对于金庸而言都是求新求变之作，里面的门派品格不怎么样， ...

东方不败练好了顶级武学葵花宝典之后，也已经对追名逐利没兴趣了啊，想的都是天人化生，万物滋长的哲学思考……如果没有杨莲亭，他保不齐就是深居简出的世外高人

……岳不群他们还争，说明他们练的还不到家，没到宗师级别嘛

汪达 · 发表于 2020-12-2 23:01

F·U·罗格纳发表于 2020-12-2 22:27
东方不败练好了顶级武学葵花宝典之后，也已经对追名逐利没兴趣了啊，想的都是天人化生，万物滋长的哲学思 ...

有一说一还不如韦爵爷，至少韦爵爷卖好兄弟时良心还是会痛的，东方不败为了莲弟像捏死只臭虫一样宰了八拜之交熊百童，这算是研究葵花宝典研究成脑瘫了

F·U·罗格纳 · 发表于 2020-12-2 23:24

汪达发表于 2020-12-2 23:01
有一说一还不如韦爵爷，至少韦爵爷卖好兄弟时良心还是会痛的，东方不败为了莲弟像捏死只臭虫一样宰了八拜 ...

只能说金庸有点歧视女人，尽是恋爱脑，宗师级的李秋水童姥林朝英都不例外，trans成的女人东方不败也没跑

寺川愛美 · 发表于 2020-12-3 03:54

有理有據，令人信服

叉和圈的ELF · 发表于 2020-12-3 09:13

Toky 发表于 2020-12-2 16:20
令狐冲还行吧，可能算不上绝顶高手，但是单剑术肯定是超一流行列了。后期易筋经也练了，可能到书结尾的时 ...

以令狐冲的性格，后期不荒废武功才怪了，江湖上已经没有有威胁的野心家了，可能对感兴趣的剑术上能练练，其他武功以他的个性他主动练功的可能性几乎没有吧

lucifer5455 · 发表于 2020-12-3 09:29

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刃下心 · 发表于 2020-12-3 09:36

叉和圈的ELF 发表于 2020-12-3 09:13
以令狐冲的性格，后期不荒废武功才怪了，江湖上已经没有有威胁的野心家了，可能对感兴趣的剑术上能练练， ...

鹿鼎记里提过，“前朝的令狐冲令狐大侠，擅长无招破有招”，说明令狐冲后期并没荒废，仍然把自己活成了传说

黑夜守望者 · 发表于 2020-12-3 09:42

汪达发表于 2020-11-27 18:59
金书论武是很虚无的一件事，神雕里黄药师就是不学九阴，实力和其他三个学了九阴的仍然差不多。理论上黄蓉武 ...

天龙八部也是，为了让段誉被动学六脉，鸠摩智能单挑天龙寺，让各个都能练出一脉的猛人吓得烧掉自己祖传剑谱，而为了突显慕容复**，又让慕容复被段延庆吊打，直接吓跑了，而段延庆自曝因残疾问题实力不如段正明，段正明是天龙寺里最菜的，枯荣更是远在众人之上，而乔峰又和慕容复、游坦之二人打得有来有回，那乔峰岂不是被鸠摩智秒杀？不，乔峰和鸠摩智水平相当。

四舍五入乔帮主<<鸠摩智可太草了

燃夜郎君 · 发表于 2020-12-3 10:58

厚着脸皮问下楼主有没有填好公式的excel。

soulf · 发表于 2020-12-3 16:24

这个战斗力通胀率是不是有点高

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