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[NS] 为什么优秀的银河城类游戏很多,但是zeldalike优秀的却很少

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发表于 2021-9-14 21:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
至今还没有觉得能摸到缩小帽脚后跟的zeldalike游戏,虽说缩小帽在系列里也不算很好就是了
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发表于 2021-9-14 21:35 | 显示全部楼层
因为你们管几乎一切横版大地图的游戏都叫银河城LIKE
但是绝对不会把大多数俯视ARPG叫绿帽LIKE

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
Gmlazy + 1 俯视角动作解密,多的很

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发表于 2021-9-14 21:45 | 显示全部楼层
zeldalike少?感觉3d解密多少都有点影子
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发表于 2021-9-14 21:52 | 显示全部楼层
ittle dew,谜题比塞尔达好
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发表于 2021-9-14 21:53 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2021-9-14 21:35
因为你们管几乎一切横版大地图的游戏都叫银河城LIKE
但是绝对不会把大多数俯视ARPG叫绿帽LIKE ...

深有同感,我一直没搞清楚银河城的核心是什么?难道是个横版act有地图可以到处跑就叫银河城吗?
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发表于 2021-9-14 21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 尘落樱飞 于 2021-9-14 21:55 编辑

空洞骑士不是每天打10遍塞尔达2才做出来的嘛
可还是会把它归类到银河城(所以塞尔达2也是银河城
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发表于 2021-9-14 21:57 | 显示全部楼层
2D Zeldalike的话,Princess Remedy in a World of Hurt、CrossCode、Hyper Light Drifter、Ittle Dew都还不错。
不知道即将发售的风来之国质量如何。
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发表于 2021-9-14 21:58 | 显示全部楼层
战神那个解谜塞尔达味挺重的
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发表于 2021-9-14 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 loslandy 于 2021-9-14 22:25 编辑

关于Metroidvanial类型的定义,有个UP的定义我觉得挺认可的:Metroidvanial基础结构就是“核心能力提升“与“探索”的双向循环形成的一个闭环结构
就是这视频
https://www.bilibili.com/video/BV1kQ4y127k7

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发表于 2021-9-14 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 tlozfan 于 2021-9-14 23:26 编辑

优秀的类银河城游戏很多?是优秀的类恶魔城游戏很多!类密特罗德游戏非常少。密特罗德注重的是探索和解密。完全不涉及等级以及武器搭配的。类塞尔达传说就更少了,牵扯到地图设计,道具和谜题设计,而精巧的地图设计本身就很难做。像塞尔达传说那样大容量高密度的探索解密设计原本就独一份。
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发表于 2021-9-14 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
我就不懂缩小帽到底为啥系列里评价这么低,除了短点也不比众神2差啊
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发表于 2021-9-14 22:27 来自手机 | 显示全部楼层
bighand3714 发表于 2021-9-14 22:25
我就不懂缩小帽到底为啥系列里评价这么低,除了短点也不比众神2差啊 ...

血统不正
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发表于 2021-9-14 22:29 | 显示全部楼层
缩小帽我印象最深的居然是鬼一样的幸福碎片,提出这种点子的人应该吊路灯
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发表于 2021-9-14 22:35 来自手机 | 显示全部楼层
MD上不是有个吗
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发表于 2021-9-14 22:36 来自手机 | 显示全部楼层

藤林可是做完果实和缩小帽后被老任挖过来一直做到旷野之息的。而且果实两作评价上也比缩小帽强多了
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发表于 2021-9-14 22:46 | 显示全部楼层
以撒的结合
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发表于 2021-9-14 22:51 | 显示全部楼层
最近的神笔狗良还不错
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发表于 2021-9-14 22:52 | 显示全部楼层
abcbuzhiming 发表于 2021-9-14 21:53
深有同感,我一直没搞清楚银河城的核心是什么?难道是个横版act有地图可以到处跑就叫银河城吗? ...

解锁新的战斗 / 移动能力的同时
新能力也能用来打开地图上的"门"
来解锁新的区域, 非线性地探索地图
而不是找钥匙开门 / 因为事件推进而开门

从这个角度来看
魂系列并不是 3D 银河城
魂系列的地图虽然是非线性的, 但开门都是靠拿到钥匙 / 事件
玩家的移动 / 战斗能力与地图解锁无关

渎神 https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1505430-1-1.html 也不是银河城
因为玩家的移动能力一开始就全部解锁了
战斗技能也与地图解锁无关
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发表于 2021-9-14 22:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 tlozfan 于 2021-9-14 23:25 编辑
bighand3714 发表于 2021-9-14 22:25
我就不懂缩小帽到底为啥系列里评价这么低,除了短点也不比众神2差啊 ...

迷宫少,流程短,涉及到全收集部分有比较恶心人的幸福碎片(甚至一部分拼碎片的npc会随机变动)还有要命的雕像收集,有错过就不能再收集的光箭。有过关才给你的镜盾(那设计应用的场景呢,解密用的地方呢?)亮眼的道具太少了,吸壶其实就是风棍叶子的反向应用,翻转杖算是特有的,提灯源自众神1,飞羽更是就近借的不可思议的果实。还有变小在四支剑上就应用过了,整个游戏的素材以及制作引擎用的就是四支剑。比起不可思议的果实用gbc织梦岛引擎做得差多了。这部拼凑感很强。偏偏因为难度系列最低和画风讨喜,再加上gba的盗版普及度在我国倒成了塞系人气前列,有点搞笑。
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发表于 2021-9-14 23:16 | 显示全部楼层
不少3d游戏流程中会加入很塞尔达式的解谜,但完全以道具+解谜+战斗为核心的游戏很少。能想到的大神挺3d塞。
银河城游戏很多,类恶魔城也很多,但类银河战士很少,公理边缘算一个。
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发表于 2021-9-14 23:18 | 显示全部楼层
以撒的结合啊
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发表于 2021-9-14 23:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 tlozfan 于 2021-9-14 23:31 编辑

以撒的结合哪来的解密(如果你硬要说找两个隐藏房和红钥匙找道具房算得话),骨架是用初代塞尔达传说的架子,但血肉就是标准的rougelike,以撒的玩点就是主动和被动道具的搭配。800多种主被动道具,和塞尔达传说系列根本不是一回事。
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发表于 2021-9-14 23:22 | 显示全部楼层
bighand3714 发表于 2021-9-14 22:25
我就不懂缩小帽到底为啥系列里评价这么低,除了短点也不比众神2差啊 ...

大个里踩矬子
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发表于 2021-9-14 23:31 | 显示全部楼层
茫茫多
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发表于 2021-9-14 23:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 bighand3714 于 2021-9-14 23:59 编辑
tlozfan 发表于 2021-9-14 22:55
迷宫少,流程短,涉及到全收集部分有比较恶心人的幸福碎片(甚至一部分拼碎片的npc会随机变动)还有要命的 ...

在这帖子里讨论缩小帽可能有些偏题。拿果实和众神2比,缩小可能不如四季杖,但和变壁画比总不差吧。道具魔法壶在系列里也算独树一帜的道具了,叶子到魔法壶到天剑吸尘器,三个道具顶多算同种思路,应用上的差距还是挺大的。把四之剑的多人改成单人做解密也是一个亮点。

缺点哪个游戏都有,但缩小帽还有GBA上顶级的美术和精致的迷宫外探索部分。幸福碎片虽然有些人会觉得烦躁,但也让缩小帽比其他2D塞的探索多了不少,迷宫外部分塞下了更多的谜题,加上地图更小所以更显得精致。

我是觉得除了内容量上确实少,缩小帽并不比其他2D塞矮在哪,总不能因为他在国内人气高就说他不行吧。
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发表于 2021-9-14 23:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 bighand3714 于 2021-9-15 00:00 编辑

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发表于 2021-9-15 02:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 masterzx 于 2021-9-15 02:57 编辑
bighand3714 发表于 2021-9-14 23:47
在这帖子里讨论缩小帽可能有些偏题。拿果实和众神2比,缩小可能不如四季杖,但和变壁画比总不差吧。道具 ...

这个嘛

先不说缩小帽了,甚至都不说国内,欧美还有很多吹小火车的明明小火车mc玩家评分也不高

一个道理
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发表于 2021-9-15 03:36 | 显示全部楼层
缩小帽的藤林秀麿,是现在实际绿帽的掌舵人,可见这作品内部评价多半比媒体评分高。

比起主流的,塞尔达还是偏向减法工艺,适合独立开发者学习。
如果不纠结俯视角,解迷题,收武器,集碎片,打魔王,救公主等形式,那么早期独立游戏名作大多也是探索解密的,各有特点。

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发表于 2021-9-15 04:14 | 显示全部楼层
进帖来想看zelda like游戏推荐,结果好像确实没几作……反而看着因为缩小帽吵起来了……喜欢缩小帽最初对比的可能是其他gba游戏,这作和塞尔达系列内部比画风也不落下风,在国情下喜欢的人相对多一些也没什么好奇怪的,只要有机会这些人肯定也会看到系列其他作品的美好之处的(像我这样厉害的还有XX个)。
回到正题现在好多说是类塞尔达但是其实是像野炊开放世界的部分,或者战斗难度更大,我的理解类的部分是解谜,可能用类塞尔达来交流的时并不方便对上电波吧。类银河城不了解就不说了。
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发表于 2021-9-15 08:26 来自手机 | 显示全部楼层
居然说原因是缝,要是是缩小帽入坑的呢,甚至只玩过这一作的呢,完全感觉不到缝吧,所以也就是在系列玩家里评价低。要是从缩小帽入坑的,入坑作一般又不会全收集,体会不到全收集的恶心之处,多半会喜欢

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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