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楼主: q740043324

[NS] 为什么优秀的银河城类游戏很多,但是zeldalike优秀的却很少

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发表于 2021-9-15 08:32 | 显示全部楼层
打完缩小帽后没有任何奇怪的异样感,我觉得这就是一部最正统的塞尔达,你要说她是外包的,外包他也是最塞尔达味的塞尔达啊
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发表于 2021-9-15 08:36 | 显示全部楼层
塞尔达like不算很多,但受塞尔达影响的游戏就多了。
鬼泣1和硫酸脸忍龙1都受了时之笛影响,这两个不比绝大部分银河城类的臭鱼烂虾强?
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发表于 2021-9-15 08:38 | 显示全部楼层
uanlice 发表于 2021-9-14 22:29
缩小帽我印象最深的居然是鬼一样的幸福碎片,提出这种点子的人应该吊路灯 ...

做出这玩意的藤林不仅没被吊路灯,还一路高升到3D塞尔达正作制作人,在天空之剑里把幸福碎片原样复制了一遍(女神方块的收集方式和幸福碎片如出一辙)
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发表于 2021-9-15 08:39 | 显示全部楼层
忍者龙剑传1还真是挺有味道的
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发表于 2021-9-15 09:05 | 显示全部楼层
先举几个zeldalike再说有没有好作品吧

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-9-15 09:10 | 显示全部楼层
带解谜的act多少都沾点塞尔达的设计思路
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发表于 2021-9-15 09:28 来自手机 | 显示全部楼层
近几年被人叫正面意义的塞尔达like的只听说过cross code,虽然叫他塞尔达like是为了下一句说他解密太多,割草成就麻烦

—— 来自 realme RMX3161, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-9-15 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
话说其实我感觉市面上绝大多数的类银河恶魔城都应该算类银河而不是恶魔城,因为恶魔城最重要的一点是装备和数值的把控,但绝大部分游戏在这一方面做得都不行。
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发表于 2021-9-15 10:33 | 显示全部楼层
天下武功出少林 都是zeldalike
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发表于 2021-9-15 10:59 | 显示全部楼层
mj240608414 发表于 2021-9-15 09:48
话说其实我感觉市面上绝大多数的类银河恶魔城都应该算类银河而不是恶魔城,因为恶魔城最重要的一点是装备和 ...

你和20楼打一架吧
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发表于 2021-9-15 11:05 来自手机 | 显示全部楼层
uanlice 发表于 2021-9-14 22:29
缩小帽我印象最深的居然是鬼一样的幸福碎片,提出这种点子的人应该吊路灯 ...

当年电话线拨号上网下载然后模拟器玩的,最后就差两个碎片找不到

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-9-15 11:08 来自手机 | 显示全部楼层
另外怎么没人提海之号角,好不好玩是次要的,首先比较像

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-9-15 11:15 | 显示全部楼层

它很有剧情演出的野心

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-9-15 11:15 | 显示全部楼层
大暴死 发表于 2021-9-15 11:08
另外怎么没人提海之号角,好不好玩是次要的,首先比较像

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 11上 ...

不如暗黑血统1
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发表于 2021-9-15 11:49 | 显示全部楼层
我觉得类银河城的特色应该是探索获取不同的能力同时遇到不同的解密,不同的能力有不同的解密方式,每获得一种能力直接改变玩法,

这样你会不断回到去过的老地方发现新的惊喜
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发表于 2021-9-15 12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 tlozfan 于 2021-9-15 12:40 编辑

缩小帽情怀党的滤镜简直让人笑掉大牙,女神方块固定地点,和npc拼接的幸福碎片除去几个固定的,相当一部分会随机变动,哪一样了?女神方块只要指天挥剑一次,幸福碎片如果身边没有配型的还要去找再回来再找npc配对,如果是随机npc更加惨。天剑是确定在缩小帽之前发生的,藤林秀麿做完小火车和青沼英二团队汇合。吸壶改喷壶,鼹鼠手套,甚至鞭子都借自小火车,沙船打幽灵船借自小轮船。但天剑有时空石啊,最后一个迷宫也可以在系列迷宫里排在前列。一个作品整体体验下来,平平淡淡,无功无过,就因为在对的时间进入市场?我接触塞尔达第一作也是缩小帽,抱歉,我没有第一作滤镜。
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发表于 2021-9-15 12:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 tlozfan 于 2021-9-15 12:32 编辑
bighand3714 发表于 2021-9-14 23:47
在这帖子里讨论缩小帽可能有些偏题。拿果实和众神2比,缩小可能不如四季杖,但和变壁画比总不差吧。道具 ...

缩小帽的引擎就是用四支剑做的,众神复刻和四支剑联动比缩小帽出的早,你所谓gba上顶级美术,人之前已经见过了,国内断代厉害,所以滤镜极强,迷宫外探索就算了,缩小帽流程短,所以地图本就不大,而且因为幸福碎片的原因,可探索地点断断续续的。限制极强。这个和藤林所参与制作的小火车是一样的问题。强制范围内探索。至于众神2,拜托,它的意义比缩小帽强多了,旷野之息很多思路的实验都是在众神2上试水,比如道具提前全解锁,迷宫乱序实验,当然众神2最抓睛的就是3D和2D的切换。每作塞尔达传说必定有个抓睛的机制,你所说缩小帽的变小,一代四,美术风格都已经在先四支剑上试过了,又没有新的出来。想脱颖而出总得有过人之处吧?
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发表于 2021-9-15 16:58 | 显示全部楼层
当年MD有个APRG叫新创世纪,挺好玩的,后来回想一下应该是非常的塞尔达LIKE吧,还满地割草呢。

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发表于 2021-9-15 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
可能是泽路达事从荒吹开始的吧

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-9-17 15:06 | 显示全部楼层
mj240608414 发表于 2021-9-15 09:48
话说其实我感觉市面上绝大多数的类银河恶魔城都应该算类银河而不是恶魔城,因为恶魔城最重要的一点是装备和 ...

其实最早的银河城的城,指的是FC上的恶魔城2代 诅咒的封印/西蒙的探险,而不是月下

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发表于 2021-9-17 15:22 | 显示全部楼层
refo2613 发表于 2021-9-17 15:06
其实最早的银河城的城,指的是FC上的恶魔城2代 诅咒的封印/西蒙的探险,而不是月下

...

关于这个metroidvania概念西方公认是出自月下,维基和一些评论家也都这么写的,当然如果有别的新证据的话可以推翻这个论述

现在网上最早能找到的metroidvania这个词出自这里 https://groups.google.com/g/rec. ... dkIE/m/hOLAJKzHR8QJ
虽然帖子标题写的是月轮,但下面马上有人回帖说任豚不认识月下很合理
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发表于 2021-9-17 15:36 | 显示全部楼层
masterzx 发表于 2021-9-17 15:22
关于这个metroidvania概念西方公认是出自月下,维基和一些评论家也都这么写的,当然如果有别的新证据的话 ...

我仔细考虑了一下,的确是月下和那一票GBA上的恶魔城更加合适一些。

月下和METORID在地图上的表现形式是更加接近一些。

ZELDA是有迷宫存在的,这种大地图套小地图的做法,基本上有点独树一帜的味道。

不过我个人是不太在乎数值设计、地图形式、横视或者俯视、以及其他内容。

对我而言,只要能做好探索能力和收集能力,就是个(好)银河城。
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发表于 2021-9-17 15:40 | 显示全部楼层
我觉得黑暗之魂1就是,仅限1.
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发表于 2021-9-17 15:48 | 显示全部楼层

时空/大地的口碑不好吗? 实际上就是小人帽不行,一个很好的创意但是没做好
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发表于 2021-9-17 15:49 来自手机 | 显示全部楼层
因为任天堂法务部太屌
你like了会被他们干
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发表于 2021-9-17 15:59 | 显示全部楼层
55楼了还没有人说那个游戏
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发表于 2021-9-21 19:18 | 显示全部楼层
OldGlory 发表于 2021-09-17 15:59:25
55楼了还没有人说那个游戏
确实不像,虽然碰瓷要素不少

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2021-9-21 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
其实主要是因为银河城原作一死一残吧,塞尔达那可是游戏圈中流砥柱,本家太优秀出精神续作的欲望自然不高了,
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发表于 2021-9-21 23:26 来自手机 | 显示全部楼层
大暴死 发表于 2021-9-15 11:08
另外怎么没人提海之号角,好不好玩是次要的,首先比较像

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 11上 ...

当然是有的啦,你看那些只关心苹果的不天天没事就拿海之号角2出来吹以印证“Apple Arcade真牛逼”的论调吗

— from Xiaomi M2102J2SC, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1
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发表于 2021-9-22 03:41 | 显示全部楼层
银河战士是完整的地图和能力结合,获得新的能力可以实打实的回去之前的部分探索新的内容,就是一开始你就有完整的地图,你的探索路线只是因为你能力不足只能一部分一部分的去探索。
银河城加入了装备和物品这类收集要素,使得探索这个事情有了更多的乐趣。
塞尔达like就是银河战士这种模式的2d地图探索,加上相对封闭(一次性探索)的小迷宫,通过大量的物品结合让探索的方式多种多样。
塞尔达like少的原因是平面地图探索解密的方式不那么直接,你看恶魔城模式就是更高的高台,半个人高的通道,河道,栅栏之类的阻碍,地图是处于相对封闭的区域,本身就具有游戏的性质,即”现实不存在的世界构架“,而塞尔达那种模式大部分情况下都是基于现实改造的世界,就比如你能跳过栅栏理论上就能跳过和栅栏一样高的障碍,而这种让玩家觉得理所应当的设置在游戏设计里就很麻烦。
所以很多塞尔达like里谜题的设置偏向就是几种道具就能全部解决,很有针对性,就普遍达不到塞尔达那么有趣值得称道了。
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