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[电影] 长津湖和父辈谁看了,如何?值得看吗

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发表于 2021-9-30 12:47 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
长津湖买了明天的票,父辈很贵暂时没买,前者跟红海比如何,后者有没有前两部的平均水准,这关系到我到底今晚多晚睡觉

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-9-30 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 arctichan 于 2021-9-30 16:30 编辑

刚看完长津湖,不太推荐假期花三个小时给这片子。
本来预期是一部大决战风格的电影,结果是兄弟连。当然兄弟连也很好,但这部电影在聚焦连队或者主角成长的方面,很突兀地到老爹牺牲就戛然而止,没有给出一个真正意义上的结局。

从宏大叙事的角度来讲,对标同样是保利博纳投资制作的《中途岛》,从珍珠港开始到东京轰炸直至中途岛战役,内容虽然塞得很多,但在合理安排下相当清晰地呈现了太平洋战争初期的历史脉络。也环环相扣地表现了交战双方是怎样策划和部署各自兵力,最后展开决战的。

《长津湖》由仁川登陆开始,历史线也拉得很长,着眼高层视角表现了战争爆发后,整个第一次战役直接用一句旁白跳过,然后花了一个半小时聚焦于钢七连入朝。这一段剧情后突然再次切回宏大叙事,可是战役的策划和部队调动全靠字幕和指挥员解说式台词来交待,非常草率地就完成了整个决战舞台的搭建。待到战役打响后,也缺乏一个完整的宏观视角,使得作为主角的钢七连和被重点描述的美军指挥官仿佛处于两个不相关的战场上,钢七连的直接对手北极熊团,更让人感觉是来的匆匆去的也匆匆。

一言以蔽之,格局太小。

同样草率的就是战斗行动的表现了。漫长的三个小时呈现了两场战斗,第一场战斗基本是《红海行动》里村庄战斗的复刻,第二场围攻北极熊团的战斗双方人头密如塔山,当街排队枪毙的镜头大概会让每一个自诩军迷的观众血压爆炸。最煎熬的是每一位角色的行动都不是遵循逻辑,而是为了串联动作场面。观众看不到一个有目标有计划有执行的完整战斗故事,只能看到一个个被堆砌起来动作段落。

这些草率和混乱拼起来的效果就是,尽管是冠以《长津湖》为名的电影,中段也有一群高层指挥员指点江山部署下千军万马,呈现出的却是由一小组人的战斗开始,再以被分割开的战场碎片黏贴起来一个空洞的口号式结局。

演员还是蛮不错的,四字弟弟算年轻演员里很努力的了,只可惜老爹牺牲后剧情直接断掉,这部电影并没有带来一个关于钢七连的完整的故事。



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发表于 2021-9-30 12:59 | 显示全部楼层
长津湖光岸英的部分就足够值得票价了
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发表于 2021-9-30 13:56 | 显示全部楼层
长津湖看完,个人感觉一般般,有兴趣可以去看看,不是特别推荐

和红海行动不能比
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发表于 2021-9-30 15:33 | 显示全部楼层
arctichan 发表于 2021-9-30 12:56
刚看完长津湖,不太推荐假期花三个小时给这片子。
本来预期是一部大决战风格的电影,结果是兄弟连。当然兄 ...

这么看之前传言的《长津湖》还有下部可能是真的了
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发表于 2021-9-30 15:43 | 显示全部楼层
长津湖 可以说 非常非常非常低于预期
预告片看到巴祖卡打海盗我都惊了 看完发现 这段都不算什么
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发表于 2021-9-30 16:20 | 显示全部楼层
谢踩雷,我还是去逛街吧,三小时实在太长
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发表于 2021-9-30 16:47 | 显示全部楼层
arctichan 发表于 2021-9-30 12:56
刚看完长津湖,不太推荐假期花三个小时给这片子。
本来预期是一部大决战风格的电影,结果是兄弟连。当然兄 ...

其实可以不用说中途岛和兄弟连,应该拿来对比的是同时的电视剧功勋的第一部分前6集

很明显因为成本原因,功勋把重点放在一个山头的连队级攻防上面,但是开头和结尾用双方谈判这个历史事件交代了大背景和起因,这个处理手法就好很多,然后焦点都是下到连队。

功勋的主角是连指导员,但实际上是讲了志愿军战士们的成长经历,从小兵开小差展开,讲到了志愿军为何而战这个根本原因,然后里面通过指导员的视角,讲述了士兵们如何克服困难而成长,讲原国军士兵成长为目标坚定的志愿军战士,讲原国军投诚士兵怎样和老革命们从小摩擦不断但经历战火融为一体,是很有逻辑的,很合理,关键是令人信服。然后就是明明白白的表现了我军早期的军事民主制,讲到官兵一体是怎样的一体,而不是吼两嗓子我和你拼了就变身成抗美奇侠这样的神展开,而是一步步成长为当时的世界最强轻步兵。

反观长津湖,想拍的太多但是个个都没拍好这个就不说了,我想吐槽的还是里面四字弟弟这个角色,看完就是感觉,这个角色有什么意义?看到一半我还以为后面讲这个新兵在战局危机或者目睹战友牺牲,然后在战场成长的王道情节,然而并没有,这个角色在后面…就没什么用了?这么说吧,你把长津湖里面吴京的角色或者功勋里面指导员的角色去掉,那整个故事就断了,就讲不下去了,这就是重要角色。但你如果想下,把四字弟弟的剧情全部删掉,你会发现并没有什么问题,因为这个角色整部电影就没有什么爆点或者高潮部分,而且这也不是一个用来代替观众视角的角色,总之就是,这个角色有什么意义?

之所以要吐槽这个,是因为功勋里面也有个定位类似的新兵小弟角色,不是什么小鲜肉扮演,但无论是演技还是角色对剧情的推动都好太多了。
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发表于 2021-9-30 17:02 | 显示全部楼层
个人认为不如金刚川
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发表于 2021-9-30 17:05 来自手机 | 显示全部楼层
再怎么样也比金刚川好看
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发表于 2021-9-30 17:05 | 显示全部楼层
utada 发表于 2021-9-30 17:02
个人认为不如金刚川

这是有多难看金刚川不过是勉强能看的水平呀
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发表于 2021-9-30 17:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 utada 于 2021-9-30 17:46 编辑
chaochaosuper 发表于 2021-9-30 17:05
这是有多难看金刚川不过是勉强能看的水平呀


我是从电影角度看的,3个导演乱的一b,而且不知是我电影院的原因不画面和电视剧一样,开场那个二十年前的水底的车和爆炸效果心就凉了一半,金刚川起码是电影级的
我唯一有印象的就是装死时美军飞机机枪横扫的威力,还有室内搏斗,够真实残忍
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发表于 2021-9-30 17:13 来自手机 | 显示全部楼层
长津湖这个评价?卧槽,我买了票了
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发表于 2021-9-30 17:17 | 显示全部楼层
utada 发表于 2021-9-30 17:09
我是从电影角度看的,3个导演乱的一b,而且不知是我电影院的原因不画面和电视剧一样,开车那个二十年前的 ...

好吧,从电影的角度看,管导也算颇有可取之处啊
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发表于 2021-9-30 19:13 | 显示全部楼层
dstar 发表于 2021-9-30 16:47
其实可以不用说中途岛和兄弟连,应该拿来对比的是同时的电视剧功勋的第一部分前6集

很明显因为成本原因 ...

剧本大问题,开场半个小时就开始难受了。
大不大,小不小,真不真,假太假。
交待背景的内容试图全景展现高层博弈,我没意见,但是居然没有任何突破可言,完全还是中学课本的内容啊。
没有反映中方内部的激烈争吵和分歧,那就全看场面好了,宋时轮这部分确实有点气势,但是不上不下的也难受。
高层博弈照抄课本的话,兄弟连剧情就还是八佰金刚川那一套,江湖味盖过了纪律性,戏剧性盖过了真实性。我真不是挑刺,但是我看的关于这段历史的书和影视都不这么拍,它突破了真的让人很难受。上层与下层太割裂了。
非常难受但是又很好理解的情况就是,从《金刚川》到《决战中途岛》,中国人拍美军拍的越来越好了。很讽刺,但是这根源恐怕不仅在于电影行业,而在于军宣了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-9-30 19:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 futagougou 于 2021-9-30 19:32 编辑
frankyhnm 发表于 2021-9-30 19:13
剧本大问题,开场半个小时就开始难受了。
大不大,小不小,真不真,假太假。
交待背景的内容试图全景展现 ...


看汪海林的说法兰晓龙原来的剧本讲的就是描述钢七连的小队战斗的故事,高层博弈 指挥部情节 包括杨根思和毛岸英的故事线都是应领导要求临时加入的所以才会有很强的割裂感。
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发表于 2021-9-30 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
这片子就是展示了,按金刚川的水平,给够制作时间的话是什么样,不拍重复内容的话什么样,工业水平基本上是一致的……

博纳这几部主旋律都是一样的零打磨痕迹,后期字幕都不想好好做,泥潭虽然讨厌管虎的人多,但他对自己的亲儿子《八佰》的用心程度比这几个都强多了,就说两次出片名都是从字体效果声效到出现的时间节点都是精心设计的,对于影片情绪是有明显提振作用的——当然他也的确脑子不好,拍得拧巴,比如就真让片名出了两次……
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发表于 2021-9-30 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
frankyhnm 发表于 2021-9-30 19:13
剧本大问题,开场半个小时就开始难受了。
大不大,小不小,真不真,假太假。
交待背景的内容试图全景展现 ...

预告片里那句「过了三八线,过不过鸭绿江啊」让人期待抬太高了,不仅是大银幕上少见的威严之上带着怒气的糖果毛,而且也期待会怎么拍高层决议……

结果几句话就定下来了,给的时间还没有儿子多
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发表于 2021-9-30 19:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 酷乐 于 2021-9-30 20:01 编辑

长津湖看完了,主要问题还是详略不当,这也造成不少转场非常生硬。
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发表于 2021-9-30 19:32 来自手机 | 显示全部楼层
引用第14楼frankyhnm于2021-09-30 19:13发表的  :
引用:dstar 发表于 2021-9-30 16:47其实可以不用说中途岛和兄弟连,应该拿来对比的......

@frankyhnm
不不不,功勋里面拍抗美援朝就很好啊

话说长津湖的编剧有兰晓龙,我在一开始看见这个还有点期待,没想到终究还是错付了啊



----发送自 Xiaomi M2011K2C,Android 11
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发表于 2021-9-30 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
金刚川塌了之后,当时很多人就是寄望于长津湖,这……

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2021-9-30 21:17 来自手机 | 显示全部楼层
dstar 发表于 2021-9-30 19:32
@frankyhnm
不不不,功勋里面拍抗美援朝就很好啊

兰晓龙的剧本不适合这个电影,感觉很多细节的东西被刻板化了
三小时电影大家嫌太长,实际上兰的剧本可能拍成电视剧更合理
—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2021-9-30 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
看二楼介绍,这片子是为了洗钱拍的吧

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2021-9-30 21:21 来自手机 | 显示全部楼层
faust123 发表于 2021-9-30 21:20
看二楼介绍,这片子是为了洗钱拍的吧

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2 ...

不至于洗钱,因为林超贤(?)一看就浪费很多钱💰哈哈哈哈

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2021-9-30 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
dstar 发表于 2021-9-30 16:47
其实可以不用说中途岛和兄弟连,应该拿来对比的是同时的电视剧功勋的第一部分前6集

很明显因为成本原因 ...

因为本身四字那个角色要有成长线,但是分割商法,导致角色还没成长起来。
安排这么个角色也是为了提供新兵视角,结果没拍出来儿……还是统筹的水平问题

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2021-9-30 21:37 | 显示全部楼层
父辈的话……实际上还是祖国那个风格,从小人物讲时代,表现最好的竟然是章子怡,其他三个拍出来都感觉太生硬了,尤其是沈腾,拍个小家庭乐呵呵的挺好的,到最后非要升华一下,太割裂了。不过话说回来,当时还觉得他要致敬法兰西奴呢
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发表于 2021-9-30 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 茗夜雨 于 2021-9-30 21:44 编辑
arctichan 发表于 2021-9-30 12:56
刚看完长津湖,不太推荐假期花三个小时给这片子。
本来预期是一部大决战风格的电影,结果是兄弟连。当然兄 ...

密集冲锋那段其实有51年彭总的批评发言支持,虽然是三兵团会议上的发言,但长津湖的9兵团和3兵团都是华野出身,都是解放战士占很大比例,某种意义上他们运用的战术都是国军风格浓厚,比起东北野战军差的很多

51年8月15日在三兵团军级干部会议上:
我军有什么重大缺点呢?
不善于组织火力,不讲究战斗队形,特别是接敌运动常遭受不应有的损失,不善于利用地形、地物,隐蔽接近敌人,单凭勇敢(勇敢是战胜敌人之主要条件,不是唯一条件),蜂拥冲锋,因之伤亡大;攻击受阻时,使被包围之敌乘机突逃。此种教训不是几次而是几千次的重复。
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发表于 2021-9-30 21:53 | 显示全部楼层
贴一个养鸡的评价,个人觉得长津湖在新世纪国产战争电影里算值得进影院看的那一档了
火狐截图_2021-09-30T13-50-53.114Z.png
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发表于 2021-9-30 21:58 来自手机 | 显示全部楼层
这贴讨论的还可以,说说我的看法。
先说个人情况,看过b站4月的志愿军系列,看过跨过鸭绿江比较喜欢,没看过红海行动。

总体上来说,作为普通观众可能观感比较好,但是对于对志愿军了解比较深入,和对影片制作阵容期待比较高的人来说,显得并不完美。

我是一个人去刷的,因为周围没太想看这个的,本来以为下午4点场人比较少,结果还是坐了五六十个,还有带小孩的。这部电影非常不建议带小孩。小孩吵闹,电影血腥不说,开头美军飞机巨舰一出来,小孩集体哇塞好厉害真的让人想吐。

整部电影以普通观众观影角度没什么问题,至少不会出现特别离谱的地方,看完左右两旁妹子汉子都在抹泪。但是我不太会去特地二刷。

整部电影其实就是以七连为主要视角来呈现长津湖战役,辅以双方将领等视角来呈现。三个导演我都有非常喜欢的片段,(凯子哥的登车,林导的村庄战,不知道是谁的战士生活化片段)

一是影片开始阶段大概30分钟以内的cg特效做的真的很烂。大概页游水平那种,美军轰炸平民的感觉非常假也不太能共情。

二是七连为视角的讲述没什么问题,以伍万里兄弟俩为主角,万里新兵蛋子成长史也没太大的问题。七连相关的地方做的还是很不错的,我个人比较喜欢。特别喜欢的是登车和万里刚入军营的片段,有活生生的志愿军的感觉。但是作为辅助的比方说司令部,彭总我查了一下是炊事班的大周...完全不像,也没有人物个性,志司和宋时轮司令部的部分特别平淡,完全是电视剧水准,不如跨过鸭绿江,篇幅少不是理由,完全没有领袖的气势。

三是整体的精神头起不来,给我的感觉就是和志愿军的形象总是若即若离不贴合,有的时候像志愿军,有的时候像一般的特种部队。登车和生活化片段非常棒,但是比方说在雪地里等待那段,估计棚拍的多,演员不怎么发抖,感受不到特别天寒地冻,整个的台词都是后配的,没有喘息,没有现场感,特别特别标准的影视剧模板化。举例就是预告片里四字报名字那段,垮的厉害,仿佛在给我做asmr。至少跨过鸭绿江虽然制作时间短,预算少,志愿军是最可爱的人这个精神内核是撑住了的。

四是结尾大场面一般般就不说了,雷公牺牲拍的还可以。但是冰雕连,杨根思烈士那段不满意。冰雕连就几个人,这个勉强接受。杨根思烈士那段强×一个欧豪资源咖不说,整体大概就不到5分钟,非常走过场,欧豪抱一个炸药包就炸翻一大堆,有点神剧的既视感,我是非常不满意的。

总体上我觉得可看绝对不烂,只是我个人不太喜欢其中的一些地方,我自己观感甚至也不如几个今年看过的建党百年优秀电视剧。。。

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-9-30 22:21 来自手机 | 显示全部楼层
dstar 发表于 2021-9-30 13:56
长津湖看完,个人感觉一般般,有兴趣可以去看看,不是特别推荐

和红海行动不能比 ...

哈哈哈哈哈哈,红海动作戏是不错,但是和长津湖比?差远了。
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