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[其他] 一个想法:中国拍不出《鱿鱼游戏》的根本原因

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楼主
发表于 2021-10-12 11:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 modaoshi007 于 2021-10-12 17:13 编辑

是因为中国文艺传播要求底线高,不能出现反人类情节。

之所以底线高,是因为社会主义性质,从价值观上根本反对弱肉强食价值观传播

(虽然弱肉强食在现实中普遍存在,但在传播上,我们是坚决反对这样价值观呈现)

反过来说,弱肉强食在资本主义社会中,不仅普遍存在,而且在价值观上认为属于稀松正常,所以传播上没有顾虑,反而他会认为这是忠实呈现现实,深刻呈现残酷黑暗,是一种艺术诚实,而丝毫不会考虑这种反人类情节可能带来的负面的现实影响。——是骨子里从不会觉得弱小者、受影响者的伤害重要、需要被考虑。

中国的考量在于,你始终面对的是14亿人口的大国,一个轻微的谣言都可以影响一大批人,更何况是尺度更大的反人类情节。再者,既然是社会主义国家,社会主义性质对人的地位、对普通民众的地位认知,是不可能在价值观传播上将之放置在“被虐杀、游戏棋子”地位的。

说到底,是一个国家的社会性质,决定了其价值观传播的底线。

如果说这样会导致牺牲一部分精彩剧情,那我要说这样的牺牲是值得的,就如同不吸大/麻会牺牲很多极乐体验,同样这样的牺牲是值得的。

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160#
发表于 2021-10-16 23:29 | 只看该作者
本帖最后由 zashou 于 2021-10-16 23:30 编辑
modaoshi007 发表于 2021-10-16 23:27
我想表达的是,我的观点不是你以为、你愤怒的那个点,而你现在终于明白了这一点,够了

其它的,多说无益 ...

我本楼第一个回帖
对于楼主这种浅薄而保守的观点我倒没什么想多说的,能贯彻给自己也算一条好汉

这很愤怒吗?
我只是觉得,这是完全不懂的小孩子的呓语,很可爱,鼓励你坚持而已。
是你缠着我说,所以我陪你说,我自己对你的观点么啥兴趣,因为要从头教,好累的。
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159#
 楼主| 发表于 2021-10-16 23:27 | 只看该作者
本帖最后由 modaoshi007 于 2021-10-16 23:36 编辑
zashou 发表于 2021-10-16 23:22

这下确实看不懂了。
人话pls。

我想表达的是,我的观点不是你以为、你愤怒的那个点,而你现在终于明白了这一点,够了

其它的,多说无益
======

还带回过头改字的?后添加的这一顿蠢话,似乎又回到癔症状态

给人一种神经病人精力旺的感觉,这么旺盛的臆想精力还喊累么?

累就洗洗睡吧
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158#
发表于 2021-10-16 23:26 | 只看该作者
modaoshi007 发表于 2021-10-16 23:17
一如既往是指你在本帖发言,别莫名其妙假装惊诧了,滑稽

你的理解力似乎沾了一点边,但又偏到另一边姥姥 ...

我打空了啥?
就算要宣布我打空了,你总得证明自己懂得创作,懂得审核,或者懂得中国也可以嘛。
现在你发了一堆狗屁不通的文字,我给你批改一下,打了两个大叉,阐述一下你错在哪里,你突然说我打空了。

是因为我打叉的地方在你的脑子里,而你根本没有脑子对吗?
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157#
发表于 2021-10-16 23:22 | 只看该作者
modaoshi007 发表于 2021-10-16 23:17
一如既往是指你在本帖发言,别莫名其妙假装惊诧了,滑稽

你的理解力似乎沾了一点边,但又偏到另一边姥姥 ...


这下确实看不懂了。
人话pls。
你是想表达我说的就是你的意思,还是我说的不是你的意思?
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156#
 楼主| 发表于 2021-10-16 23:17 | 只看该作者
zashou 发表于 2021-10-16 23:03
你的自信,滑稽的像是被扒光了皮的烤猪头……我和你很熟吗?怎么就一如既往了,我不认识你这号菜鸡的。
还 ...

一如既往是指你在本帖发言,别莫名其妙假装惊诧了,滑稽

你的理解力似乎沾了一点边,但又偏到另一边姥姥家去了,就别假装明白替人说话了,又增添了第二个滑稽

按着自己的理解愤怒打了半天拳,发现打空了,憋着儿劲儿还要自己找补回来,三个滑稽。

算了,既然明白扑空了,我也无须多言
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155#
发表于 2021-10-16 23:03 | 只看该作者
本帖最后由 zashou 于 2021-10-16 23:13 编辑
modaoshi007 发表于 2021-10-16 22:49
一如既往又臭又幼稚,果然没让我失望。

你之所以这么糊涂,是你理解不了正常人一眼就能看懂的所指

你的自信,滑稽的像是被扒光了皮的烤猪头……我和你很熟吗?怎么就一如既往了,我不认识你这号菜鸡的。
还听话要听音,你只是反反复复想要证明你自己“没搞错什么”或者“说的没错”对吧?

但你越说错越多。我来帮你说吧,你真的太菜,菜的让人看不下去:
首先是你在创作上的错误——这部片子不容于我国价值观的地方在于——“现实社会”存在这样的阶层:可以超越法律,无视人命,为所欲为地把人当游戏道具。这种对“利维坦集团”的比喻是资本主义社会的一种焦虑,不容于社会主义政府价值观。
至于你在审核上的错误——国内只要能上映,就意味着可以做,至少没有禁止你做。《饥饿游戏》在国内就是上映的了,所以这类题材不是硬性不能做。
注意几个点:比如在剧中证明这种价值观是错的;把舞台设置在外国,让反派是外国人,或者是非人类;设置在古代等等。

国内完全可以做单纯只是“仅仅出于超出生活逻辑的恶趣味,就设计屠杀游戏的架空叙事”,只是要注意我上面说的几个点而已。

而且,这个不是已经很多了吗?乐子人BOSS嘛。什么无天佛祖之类的。

实际上鱿鱼游戏这片要做。归根结底的问题还是血腥暴力,剧情不够正能量(指坏人没有被制裁,好人太惨)而已,其他的都在编剧应对能力范围内。
我可以断言过阵子肯定会有魔改版的各种《三文鱼游戏》之类的网剧跳出来打爆楼主的脸。



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154#
 楼主| 发表于 2021-10-16 22:49 | 只看该作者
zashou 发表于 2021-10-16 22:00
当猴看?侮辱?

呃,就你吗?

一如既往又臭又幼稚,果然没让我失望。

你之所以这么糊涂,是你理解不了正常人一眼就能看懂的所指

就好比,俗语说“小意思”,正常人都懂是指“没啥难的”,你不懂,非要跳着问:小是多小?小指什么?小的边界怎么定义?呆子一样,一看就像蠢人,让人不想认真搭理。

说到“反人类”是指的啥呢?

杀人、绑架、毒害,都是反人类行为,电视剧不能出现么?如果这样,那《水浒传》潘金莲毒死亲夫情节都不能有了,谁看见谁能答应?

所谓听话要听音。

既然是在《鱿鱼游戏》这个语境下谈反人类,只要不是蠢包,都能知道所指——不可能是指不能出现杀人情节。(战争剧杀人情节铺天盖地)

而是指:像鱿鱼游戏这样,因为纯粹的恶趣味就架空设计一场屠杀游戏的剧情,不可能出现。

它不像战争剧,杀人是不能免的,不像剧情剧,人有因爱恨情仇的动机出现杀人局面。鱿鱼游戏是什么呢?屠杀是因为人具体生活中的爱恨纠葛吗?是因为国家、族群、利益组织竞争间的矛盾争端吗?都不是,不是出于人类生活逻辑演进出现的残酷局面。而是,仅仅出于超出生活逻辑的恶趣味,就设计屠杀游戏的架空叙事,正是我们这个社会性质在价值观传播上所不能允许的。

话说到这儿已经很浅显了,如果还理解不了,那真照顾不到了。
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153#
发表于 2021-10-16 22:00 | 只看该作者
modaoshi007 发表于 2021-10-16 21:49
骂人都不算把柄了?很好,那回击就算有理有节吧

看你个蠢包来这撒泼打滚发癔症,不像正常人,态度上轻视 ...

当猴看?侮辱?

呃,就你吗?

你当然可以把人当猴看,这是你的权力,问题在于你这种起点的loser把别人当什么看,对别人有什么意义呢?你如果是个有专业水平的人,那么大概还能确实让人感到惭愧。但你说话和思考都幼稚的很,好像高中还没毕业似的。说实话来我这里面文案,大概都到不了我来面的程度就下去了。

如果你不是说的话太蠢而且刚好在我涉猎范围内的话,我连看你打出来的那些玩意的耐心都不会有的。典型自我表现欲很强但是毫无表达能力的典范。

而且你到底“回击”了什么啊?

我指出你的观点是对审核与创作一无所知的表现,因为:
1,你所谓的“反人类”内容你自己根本提不出来,就算提出来也被一巴掌扇碎,因为万物皆可反人类,也皆可不反,取决于创作方式。——你不懂这个,这是你对创作无知。
2,你所谓的审核道德标准根本不存在,因为有的内容可以过,同样甚至更正向的内容却不能过,这是因为目前现行审核机制不健全导致的。——你不懂这个,这是你对审核无知。

既然你对创作和审核都很无知,却敢开口起什么“中国拍不出《鱿鱼游戏》的根本原因”这种标题,然而你既不知道根本,说出来的也不是原因。

所以我这么说的时候,你的回击是啥咧?小迪迪?

你知道茴字的第五种写法?
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152#
 楼主| 发表于 2021-10-16 21:49 | 只看该作者
zashou 发表于 2021-10-16 21:39
骂人算什么把柄?在网上就更加不算了。

像你这种喜欢装文化人的被人驳斥到满地打滚,好几个人笑看你支支 ...

骂人都不算把柄了?很好,那回击就算有理有节吧

看你个蠢包来这撒泼打滚发癔症,不像正常人,态度上轻视可能是存在的,是不是察觉到自己被当个猴看受侮辱了?

如果有察觉,抱歉,那也不是有意的,算是自然流露吧。
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151#
发表于 2021-10-16 21:39 | 只看该作者
modaoshi007 发表于 2021-10-16 21:37
瘪三都出来了,这要不是急得跳墙,又何必授人以骂人的把柄呢?

来而不往非礼也,刚说话拿鹅多过来又打滚 ...

骂人算什么把柄?在网上就更加不算了。

像你这种喜欢装文化人的被人驳斥到满地打滚,好几个人笑看你支支吾吾的德性比较像把柄吧?
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150#
 楼主| 发表于 2021-10-16 21:37 | 只看该作者
zashou 发表于 2021-10-16 21:30
我觉得我的发言逻辑,肯定比你这种龟缩在所谓道德和民族大旗背后的瘪三要清楚吧。

到现在哑口无言只能打 ...

瘪三都出来了,这要不是急得跳墙,又何必授人以骂人的把柄呢?

来而不往非礼也,刚说话拿鹅多过来又打滚不认了,跟放屁一样,别秀智商了蠢包,猴子跳舞没那么好看。
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149#
发表于 2021-10-16 21:30 | 只看该作者
modaoshi007 发表于 2021-10-16 21:26
哎哟那可赶紧的,拿给鹅多的来,不然给人吹牛唬人的印象终究不大好

不过呢,也别以为顶个鹅多号就自动有 ...

我觉得我的发言逻辑,肯定比你这种龟缩在所谓道德和民族大旗背后的瘪三要清楚吧。

到现在哑口无言只能打滚到对方鹅数上的小丑不是你本人吗?
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148#
 楼主| 发表于 2021-10-16 21:26 | 只看该作者
zashou 发表于 2021-10-16 20:06
我拿个鹅比你多的号来是不是就有说服力了?
开个图楼整仨小号一周而已,何必呢。
...

哎哟那可赶紧的,拿给鹅多的来,不然给人吹牛唬人的印象终究不大好

不过呢,也别以为顶个鹅多号就自动有说服力

最好发言有点逻辑,如果还是那一堆癔症话发过来,那我只能当看马戏团了
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147#
发表于 2021-10-16 20:32 | 只看该作者
巴特爱素子 发表于 2021-10-12 18:47
这部电影描述的是还没怎么碰见鬼子的农民,可以说是抗日“前传”,并没有代表整个抗日阶段的农民 ...

日本都快投降了的时间点还前传呢
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146#
发表于 2021-10-16 20:06 | 只看该作者
modaoshi007 发表于 2021-10-16 19:34
我算看出来了,几个过来掐的,是负分党抱团来的......

那请便咯

我拿个鹅比你多的号来是不是就有说服力了?
开个图楼整仨小号一周而已,何必呢。
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145#
 楼主| 发表于 2021-10-16 19:34 | 只看该作者
五元请收好 发表于 2021-10-16 16:28
你看见大多数农民的抗日热情了?南京大屠杀的时候都死到临头了,抗日热情呢?拼死一搏的勇气都没有

放到 ...

我算看出来了,几个过来掐的,是负分党抱团来的......

那请便咯
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144#
发表于 2021-10-16 16:38 | 只看该作者
equion 发表于 2021-10-14 02:21
其实就两个原因
一个是我们的影视文娱工业化程度确实没有南棒子高,先发优势确实在这,不过南棒子在上世纪9 ...

我是精致的利己者,扯不到大是大非,都已自己是不是爽为有限考虑

我不看鱿鱼,网飞出了很多片,烂的有,但是多数能让我享受到,国内片,多数能让我恶心到。

流浪地球能让我热泪盈眶,因为它是第一个做到这种水平的,也是目前唯一的,未来能有几个也不知道

所以别跟我扯什么意识形态或者美国赏识,更不要说什么牺牲不牺牲的,给我来十部“阴暗的角落”这种,比你扯得这些大道理现实多链
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143#
发表于 2021-10-16 16:28 | 只看该作者
modaoshi007 发表于 2021-10-12 18:19
你举的这个例子恰好可以说明价值观底线的问题。

《鬼子来了》从艺术叙事上无疑是很高明很成功的,说佳片 ...

你看见大多数农民的抗日热情了?南京大屠杀的时候都死到临头了,抗日热情呢?拼死一搏的勇气都没有

放到现在,老爷一直文件,课外培训一个行业就要被砍掉,多少人收影响?要知道这个不是CX,前一天人家还公司、个人都交税呢

有人出来走大街吗?国外让戴口罩就出来抗议是过了,但是鬼子来了里面的描述绝对不是少数

至于抗日为啥能胜利,你多看看毛爷爷的论持久战吧
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142#
发表于 2021-10-16 16:23 | 只看该作者
和真克瓦尔 发表于 2021-10-12 13:21
尽管世界观很残酷,伊藤开司的三观一直很圣母啊,也被作者认可。弥留之国里狼捉羊游戏则是牺牲自己成全同伴 ...

所以三体放全球是佳作,放国内是神作

另外,楼主说的底线是狗屁

谁的底线需要郭嘉来定义
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141#
发表于 2021-10-16 15:10 | 只看该作者
architc 发表于 2021-10-16 14:46
有时候想想,这种讨论,真知灼见少,屁股立场多。
反正有人就是看到tg,先黑再说。也不管他什么题材,也不 ...

强烈怀疑你就是楼主的小号,这理客中水平属实拉垮。

(1)我国电影审核制度从来就不是固定的,同样一部片20年前能过审,现在不能过审,按你的意思,TG是自己在黑自己、否定自己的过去了?如果不是,那么审核制度必然有不合理的时候,到底是过去不合理还是现在不合理,你说得清?

(2)我看某类作品,玩某类游戏,不代表我希望这些作品中的内容在现实生活中发生,我以为这是三岁小孩都懂得道理,你居然堂而皇之拿来为自己辩护,真是可笑至极。我按你的思路再举几个例子:

“生化危机热,不等于这游戏在现实意义上就正确,谁觉得这都正确,好的,哪天你被空投到游戏中的浣熊市,就按你在本贴的支持的留言,完全赦免对方。”

“DC宇宙热,不等于这系列电影在现实意义上就正确,谁觉得这都正确,好的,哪天你被空投到电影中的哥谭市,就按你在本贴的支持的留言,完全赦免对方。”

看到没,大多数非主旋律作品,都可以以类似的由头被咔嚓掉,总有一天会轮到你自己感兴趣的内容。你以为你是理客中,其实只是因为你对这部片本身不感冒,贬低它可以维护你众人皆醉我独醒的优越感。本质上还是一种慷他人之慨的小人嘴脸。
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140#
发表于 2021-10-16 14:46 | 只看该作者
有时候想想,这种讨论,真知灼见少,屁股立场多。
反正有人就是看到tg,先黑再说。也不管他什么题材,也不管他对应哪个国家来做对比。

这片子热,不等于这片子在现实意义上就正确,谁觉得这都正确,好的,哪天你要被剧情模式在现实被搞了,就按你在本贴的支持的留言,完全赦免对方。你只要接受这个就得。多简单的事情。
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139#
发表于 2021-10-16 09:58 | 只看该作者
modaoshi007 发表于 2021-10-15 21:52
前面已经指出你在臆想打靶,又何必再跳着再配合我印证一下呢?

属电钮的?一按就跳 ...

通篇看下来 究竟谁在臆想打靶?
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138#
 楼主| 发表于 2021-10-15 21:52 | 只看该作者
zashou 发表于 2021-10-15 19:17
你的意思是“因为我国社会道德标准要求高,不能出现反人类情节”
这没什么难懂的,属于屁话

前面已经指出你在臆想打靶,又何必再跳着再配合我印证一下呢?

属电钮的?一按就跳
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137#
发表于 2021-10-15 21:09 | 只看该作者
撸一记 发表于 2021-10-15 21:07
现在就不说资本力量了?这明显把控渠道大数据灌屎,早晚电视会变成蠢蛋秀同款。 ...

奶飞不会的,你看当年最火的纸牌屋,似乎也没几部跟风作啊。

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136#
发表于 2021-10-15 21:07 | 只看该作者
现在就不说资本力量了?这明显把控渠道大数据灌屎,早晚电视会变成蠢蛋秀同款。
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135#
发表于 2021-10-15 19:17 | 只看该作者
本帖最后由 zashou 于 2021-10-15 19:20 编辑
modaoshi007 发表于 2021-10-15 19:16
你有什么工作跟我无关

先明白我到底说的是啥意思才是关键

你的意思是“因为我国社会道德标准要求高,不能出现反人类情节”
这没什么难懂的,属于屁话

因为美国也可以说“因为我们是基督教国家,不能出现反人类情节,你们这部剧里中国人一周上六天班,太反人类,下架吧”
我之所以说你浅薄无知
是因为现在并非鱿鱼游戏那样的剧情会被视为反人类
很多现实中存在的问题一样会被冠以你所说的反人类之名
所以你的话毫无意义,只是遮羞布

我也说过,大逃杀类题材,稍微调整一下,就可以是热血而且歌颂人性的
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134#
 楼主| 发表于 2021-10-15 19:16 | 只看该作者
zashou 发表于 2021-10-15 19:11
我的话根据我现实中的工作
你的话根据什么呢

你有什么工作跟我无关

先明白我到底说的是啥意思才是关键
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133#
发表于 2021-10-15 19:11 | 只看该作者
本帖最后由 zashou 于 2021-10-15 19:16 编辑
modaoshi007 发表于 2021-10-15 19:10
你的这个发言,让我知道了有的人的思维就是直线的

不是你故意不明白,是你真理解不了

我的话根据我现实中的工作,我负责过游戏版号,也负责过网剧送审材料,还负责过网站专栏,大体了解国家审核的方式,流程和回退案例
你的话根据什么呢

你所谓的“文艺传播要求底线高,不能出现反人类情节。”有标准吗?你自己能说的出来具体的界定边际吗?
只会撅起屁股放屁,然后说别人理解不了你的屁

可惜别人并不是理解不了你
单纯是不想闻屁罢了

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132#
 楼主| 发表于 2021-10-15 19:10 | 只看该作者
zashou 发表于 2021-10-15 17:47
你的观点没意义
因为你觉得自己是非分的很明白,代表广电也很明白

你的这个发言,让我知道了有的人的思维就是直线的

不是你故意不明白,是你真理解不了

一旦理解不了,就只有凭自己的想象去硬解,所以才会有那么荒诞的结论

你尽力了,我也尽力了
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