小米要找松下代工空调了？

zmw_831110 · 发表于 2023-9-19 03:21

ohi.02 发表于 2023-9-19 01:12
卧室想买台安静的空调（室外机的噪音也要考虑），有什么推荐吗？

—— 来自 S1Fun ...

华凌神机，我老爷子那边就是外机靠近阳台放的，噪音无感知
N8HE1

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Mocilol · 发表于 2023-9-19 03:33

不是说松下国内自主后收入加了很多么，那现在应该自主权利更大了

ohi.02 · 发表于 2023-9-20 01:07

zmw_831110 发表于 2023-9-19 03:21
华凌神机，我老爷子那边就是外机靠近阳台放的，噪音无感知
N8HE1

看了一圈下来还是想买日系的，在考虑大金EMAX7和三菱电机的新款

—— 来自 S1Fun

随机抽查 · 发表于 2023-9-20 01:11

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superchenxx01 · 发表于 2023-9-20 08:39

ohi.02 发表于 2023-9-19 01:12
卧室想买台安静的空调（室外机的噪音也要考虑），有什么推荐吗？

—— 来自 S1Fun ...

预算充足上格力，预算更充足三菱电机
我感觉就这两牌子还行，格力的静音模式，三菱电机的睡眠模式，即使开了风向调节，声音都非常小。美的就差一些，静音模式风是小，但是开了风向调节后导风版声音还是明显。

—— 来自 OPPO PEXM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zmw_831110 · 发表于 2023-9-20 13:40

本帖最后由 zmw_831110 于 2023-9-20 13:41 编辑

superchenxx01 发表于 2023-9-20 08:39
预算充足上格力，预算更充足三菱电机
我感觉就这两牌子还行，格力的静音模式，三菱电机的睡眠模式，即使 ...

我家2010年的三菱电机 ZD12VA从来都没用过睡眠模式
制冷到目标温度后,声音都是开着和没开一样,听不见噪音.
之前买这款,就是看白电论坛里说,这款的最低制冷量运行只有2XXW.有助于持续运行持续低噪音.
当时是一级能耗,新国标后变成二级,但实际还是非常省电的.
当时买这款,还有一点是,在无电辅热的情况下,制热量大,实际使用也是完全OK的.

中途就是用了差不多10年,内机马达开始有滴滴滴滴声音.
然后前年,更换了内机马达,就和换了新机一样.

其中一台的外机应该是有点异响,在很安静的时候,能听到声音从空调孔窜进来,一开始还以为导风棉的问题,更换导风棉后,发现风声比以前大了...(三菱电机原厂配件,但感觉那么多年过去了,也许配件也不太一样了.)
最后用塑料袋把空调孔塞死,也就没啥声响了.

整体用下来,感觉这机子就是,舒适度好,达到设定温度保持度好,不会忽冷忽热,现在新家的日立中央空调真的不行,要么太冷要么太热,设置不太舒服的温度.
现在是配合着吊扇灯,温度稍微开高一档,才没那么冷

(25度嫌冷,26度嫌热;三菱电机我基本就是开27~28度)

smiths146 · 发表于 2023-9-20 13:44

zmw_831110 发表于 2023-9-20 13:40
我家2010年的三菱电机 ZD12VA从来都没用过睡眠模式
制冷到目标温度后,声音都是开着和没开一样,听不见噪音. ...

买之前查下机型有没有在26度以上温度有异味，这个是现在很多空调的通病了

asdfdsa456 · 发表于 2023-9-20 14:01

zmw_831110 发表于 2023-9-20 13:40
我家2010年的三菱电机 ZD12VA从来都没用过睡眠模式
制冷到目标温度后,声音都是开着和没开一样,听不见噪音. ...

实际温湿度是一样的么，设定26实际28度？

zmw_831110 · 发表于 2023-9-20 14:12

本帖最后由 zmw_831110 于 2023-9-20 14:15 编辑

asdfdsa456 发表于 2023-9-20 14:01
实际温湿度是一样的么，设定26实际28度？

也许我表达得不清楚...
是新家的日立中央空调要设置到25度才冷,26度就嫌热.
温度看了,是打到目标温度了,但是湿度在26度时降不下来,导致体感不凉快.
估计是设定26度时,冷风不是持续吹的,导致湿度没有持续下降.
下图是昨晚设定到25度睡觉时候的情况这破中央空调,降湿度的能力很成问题

三菱电机是设定27度,28度,就是实际温度,湿度也下降到人体舒适的程度.

PS:用的青萍空气检测仪

zmw_831110 · 发表于 2023-9-20 14:17

smiths146 发表于 2023-9-20 13:44
买之前查下机型有没有在26度以上温度有异味，这个是现在很多空调的通病了 ...

我这款到还好
现在还在卖的换壳型号是MSZ-ZFJ12VA
https://item.jd.com/1035253.html
和我这台ZD12VA参数完全一致,外观也非常相似

我感觉就是换个壳
2010年买的时候5500一台

当年的一级能耗,改新国标后,就变成二级能耗了.
但实际使用,非常省电.

asdfdsa456 · 发表于 2023-9-20 14:18

zmw_831110 发表于 2023-9-20 14:12
也许我表达得不清楚...
是新家的日立中央空调要设置到25度才冷,26度就嫌热.
温度看了,是打到目标温度了,但 ...

调低风量能降低湿度么

zmw_831110 · 发表于 2023-9-20 14:20

本帖最后由 zmw_831110 于 2023-9-20 14:35 编辑

ohi.02 发表于 2023-9-20 01:07
看了一圈下来还是想买日系的，在考虑大金EMAX7和三菱电机的新款

—— 来自 S1Fun ...

三菱电机新款,搞不好还不如旧款...推荐买这个经典款
MSZ-ZFJ12VA
https://item.jd.com/1035253.html
参数方面和我那款是一模一样的,纯粹就是换个壳

这个系列带智慧眼,测室内实际温度准,所以实际使用体验非常好.

P.C. · 发表于 2023-9-20 14:24

ohi.02 发表于 2023-9-19 01:12
卧室想买台安静的空调（室外机的噪音也要考虑），有什么推荐吗？

—— 来自 S1Fun ...

买三菱电机最便宜的变频机，1P或1.5P的，京东现在4099 和 4299.
想要温度稳定、噪音小，还是得三菱。

zmw_831110 · 发表于 2023-9-20 14:34

asdfdsa456 发表于 2023-9-20 14:18
调低风量能降低湿度么

已经把风量开成低了.没卵用.

就是这个破日立中央空调的最小制冷量过大,导致打到目标温度后,制冷量过大,导致室内温度会比设定温度低,最后压缩机会停机.
这种的,就是所谓的假变频.
变频虽然变频,但实际使用场景下,无达到到压缩机永远运行的状态.

如果压缩机有停机,不可避免的造成室内温度浮动大,湿度控制也不佳.

好的空调,最小制冷量小,可以确保在制冷到目标温度后,依然供给所需保持当前温度的制冷量,压缩机不停机,从而使得温度稳定,湿度稳定.

asdfdsa456 · 发表于 2023-9-20 16:15

本帖最后由 asdfdsa456 于 2023-9-20 16:17 编辑

设定温度（出风口）和实际温度（回风口）还是有温差

asdfdsa456 · 发表于 2023-9-20 16:18

设定26实际都低于26

wqs1234 · 发表于 2023-9-20 16:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ohi.02 · 发表于 2023-9-20 17:42

P.C. 发表于 2023-9-20 14:24
买三菱电机最便宜的变频机，1P或1.5P的，京东现在4099 和 4299.
想要温度稳定、噪音小，还是得三菱。 ...

大金的康达效应气流很吸引人（但是EMAX7内机有些难看）

—— 来自 S1Fun

lxx4869 · 发表于 2023-9-20 17:51

8月买了台小米26的v1a1，感觉还不错，比之前坏掉的三菱电机单冷好用，不会忽冷忽热，噪音也更小，关键是才1300，看宣传带电子膨胀阀，看室外机重量单排的，温度调到28合适，有时天冷一点，室外机还是不能持续工作。

Unlight · 发表于 2023-9-20 17:52

lxx4869 发表于 2023-9-20 17:51
8月买了台小米26的v1a1，感觉还不错，比之前坏掉的三菱电机单冷好用，不会忽冷忽热，噪音也更小，关键是才1 ...

室外温度比室内低的时候吧

P.C. · 发表于 2023-9-20 18:11

ohi.02 发表于 2023-9-20 17:42
大金的康达效应气流很吸引人（但是EMAX7内机有些难看）

—— 来自 S1Fun

卧室这么大吗？
我家卧室很小，不需要超远送风，也不需要温度感应（卧室太小，根本感应不到地面，只能感应到床和床上躺的人）。

ace7ace · 发表于 2023-9-20 18:19

印象里松下空调本来也又不少是贴牌的来着吧

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

sakula5566 · 发表于 2023-9-21 00:39

reila 发表于 2023-6-14 15:50
日系空调还有能打的吗？家里买空调的时候看了一圈日系，感觉从产品到价格都被国产按在地上碾压啊 ...

看你需求的，如果只是要制冷，买国产就行。要取暖的话，还真只能买日系了，国产的制热温度一低就要靠电辅热，还不一定能达到指定温度，日系几个的高端产品能只靠压缩机达到预定温度。

zmw_831110 · 发表于 2023-9-21 04:57

ace7ace 发表于 2023-9-20 18:19
印象里松下空调本来也又不少是贴牌的来着吧

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-p ...

当时家电论坛几乎就是松下论坛了吧，但是空调买松下的真的不多，至少松下国内卖的空调是真的不行

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lucifer123 · 发表于 2023-9-21 08:55

小米不就是个贴牌企业吗？

Sza · 发表于 2023-9-21 09:17

ohi.02 发表于 2023-9-20 17:42
大金的康达效应气流很吸引人（但是EMAX7内机有些难看）

—— 来自 S1Fun

我书房装了台emax8，看见你说康达气流特地回复一下：个人感觉康达气流很依赖家具布置。比如我书房空调内机下面有张桌子，它把开启康达气流后垂直向下吹的热风与地面隔断了。前面说的是冬天，如果是夏天的话，康达气流是平行于天花板吹冷风。如果为了静音开的是低档位风速，那么人坐姿高度的位置不太容易冷下来，因为气流循环效果不够好。这时最好需要个风扇或者循环扇对着天花板吹风，把气流搅动起来。
总结一下，康达气流想要效果好可能得搭配其他设备。

malisa · 发表于 2023-9-21 09:58

5年前买的大金三年坏了2次都是主板问题一生黑
后来换了松下倒没问题

修空调的师傅都说，大金是中央空调好家用挂壁其实不咋地

zmw_831110 · 发表于 2023-9-21 10:03

asdfdsa456 发表于 2023-9-20 16:15
设定温度（出风口）和实际温度（回风口）还是有温差

我觉得湿度控制也列进去就好了，这点也很影响实际体验。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zmw_831110 · 发表于 2023-9-21 10:05

本帖最后由 zmw_831110 于 2023-9-21 10:13 编辑

malisa 发表于 2023-9-21 09:58
5年前买的大金三年坏了2次都是主板问题一生黑
后来换了松下倒没问题

十几年前学习也是这个结论
家用挂机柜机三菱电机
中央空调大金三菱电机

综合下来，买三菱电机准没错。

现在我看华凌神机的最小制冷量也是很惊诧的，都和三菱电机不是一个数量级了，华凌300，三菱电机1000
华凌 N8HE1

三菱电机 MSZ-ZFJ12VA

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

asdfdsa456 · 发表于 2023-9-21 10:19

本帖最后由 asdfdsa456 于 2023-9-21 10:25 编辑

zmw_831110 发表于 2023-9-21 10:05
十几年前学习也是这个结论
家用挂机柜机三菱电机
中央空调大金三菱电机

大概是功率80w制冷量200-300w，功率200w制冷量1000w，超低频不见得就好。
https://www.zhihu.com/question/617066420/answer/3206056743

100w以下的低频制冷量也就200w最多，管温不够到露点温度普遍的用户抱怨是湿度会控不住。而在体感温度上湿度比温度更重要，它决定了房间的干爽度。一般来说低频到200w是不错的频段，这个频段在一些机器可以实现1000w左右制冷量。再低意义不大。极低频一般在100w左右，它的缺点有 1能效比低，大约在2左右。 2管温高于露点温度，湿度上升不干爽 3这个功率回润滑油困难，有干磨风险减少压缩机寿命，需定时高功率回油 4这个频段普遍有低频噪音。一些品牌停机，通过频繁启停稳定温度。一些品牌跑极低频但需要隔一小时左右跑高频回油。变频频段不像你们想像中的无极调速。在一家评测中8台空调，大金有22个变频档位，美的华凌格力只有10~11个，小米海尔只有5~6个变频档位而已。档位越多一般来说温控越好。调教成本和压缩机研发难度就越大。一台压缩机到手扫频率，记录各个频率功率表现的cop能效比和噪音，这个一方面考验压缩机制造研发一方面考验变频的算法，所以高端压缩机可用频段会更多，一些低端压缩机可用频段少，高频噪音大，低频震动大，一些频段噪音小但能效比不高，挑出可用频段就是既要能效比高又要噪音小。所以一个变频压缩机其实可用频段不多，目前国内产家调教出来也就15个档位左右，日系韩系厂家可以做出30个左右的档位来实现更优秀的温控体验，压缩机成本，调节成本，电控成本也更高，需要更细致的算法甚至专门为这个型号的压缩机开发适配算法来做，这个成本自然不会出现在低价主打性价比的机子或品牌，也不会出现在韭菜机品牌。中高端分体式空调1~3匹低频可以到200w已经没啥必要再强调低频（富士通3匹很早就200w以下低频），300w频繁启停抑或是100w以下频繁高功率回油只要温控省电做好就行。对于多联机中央空调这种才是真正需要做低频的，普遍5匹最低频还要500w，开一台卧室1.5匹也会频繁停机而且温控糟糕。所以多联机才是迫切需要跑极低频开发超宽频压缩机。

zmw_831110 · 发表于 2023-9-21 10:32

本帖最后由 zmw_831110 于 2023-9-21 10:45 编辑

asdfdsa456 发表于 2023-9-21 10:19
大概是功率80w制冷量200-300w，功率200w制冷量1000w，超低频不见得就好。

换句话说,三菱电机在十几年前其实已经把空调玩透了.我当时买的ZD12VA
后来什么ZF,ZFJ纯粹就是换个壳子,还一卖那么多年.
我严重怀疑新款新一级,实际使用体验,还不如这些的旧一级/新二级的经典老款(毕竟还没退市)新款的新一级去掉了MOVE EYE,对于室内温度的检测精度应该会差一些.

翻了一下十几年前的笔记
有个简单的公式

不停机最小制冷量=制冷需求面积*42 (感觉不太具备参考意义了,实际三菱电机大1.5P ZD12VA 标称最小制冷量1000,在我10/14平,也从来没见过压缩机停机的)

制冷量及格线=制冷需求面积*200 (这个应该是主要用于计算客厅这种大面积的空调所需制冷量)

提升10度室内温度制热量需求=制热需求面积*113 (这个应该意义不大...)

完全满足室内温度制热量需求=制热需求面积*340 (这个就很有参考价值了,不过带电辅热的,需要去除电辅热带来的制热量,不过一般他们都不会标就是了...可以用于参考选择不带电辅热的空调的制热量)

萝卜roto · 发表于 2023-10-3 02:23

lxx4869 发表于 2023-9-20 17:51
8月买了台小米26的v1a1，感觉还不错，比之前坏掉的三菱电机单冷好用，不会忽冷忽热，噪音也更小，关键是才1 ...

为何如此便宜。。我看到的v1a1大一匹冷暖机一级能耗要1800

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

另一个小智 · 发表于 2023-10-3 06:16

松下不知道怎么样，反正我17年买空调的时候听信三菱电机的神话，买了四台寄吧货回来，亏死

cloudskate · 发表于 2023-10-3 06:30

不带电辅热的比较好吗？制热好是不是只有松下三菱富士通能选

lxx4869 · 发表于 2023-10-4 17:06

萝卜roto 发表于 2023-10-3 02:23
为何如此便宜。。我看到的v1a1大一匹冷暖机一级能耗要1800

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 ...

以旧换新补贴370，plus 50元券，2元支付有礼

asdfdsa456 · 发表于 2024-4-14 11:41

1.5匹配双转子压缩机的，噪音更小，制热更好。

https://mp.weixin.qq.com/s/JA2oHueOUaKANRspuWHFbA

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[欢乐] 小米要找松下代工空调了？

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