浅谈 Arc 浏览器的标签页管理｜Windows 版已正式发布

posthoc

arc这个清理明显不是“清理重复页面”这个思路，（我没理解错的话）它的观点是网页保持打开状态是一种特权，除了用户指名要保留的特例之外别的都要用完马上杀了退还资源。有点道理，尤其对某些用户的使用习惯可能非常契合，不过在我看来算是用一个很激进很爹味的方式解决了一个不算问题的问题。网页多留几十个又不会像写程序用完内存不回收一样产生各种疑难杂症。

暁美ほむら

posthoc 发表于 2023-12-17 22:17
arc这个清理明显不是“清理重复页面”这个思路，（我没理解错的话）它的观点是网页保持打开状态是一种特权 ...

如果是这样的那使用起来太麻烦了，至少对于我来说是这样的。还有就是为什么要杀标签页？而不是自动休眠在后台？

Nanachi

icue 发表于 2023-12-17 20:02
标签管理我觉得Vivaldi已经做得足够好了，给了我足够多的自由度，又不给我加奇怪的限制

一个比较实用的功 ...

edge+侧栏标签页+自动分组插件也能做到你说的a1a2b1b2分组  https://microsoftedge.microsoft.com/addons/detail/tabius-automatic-tab-gr/filcmnpmbooeiloehikfjlligcgnnibb

—— 来自 HUAWEI LNA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

暁美ほむら

至于分屏功能，我这里并没有使用任何扩展功能，而是利用脚本“在其它浏览打开”来变相的实现。

noneoneone

这个command bar我记得很早版本的opera是不是按F1还是F2就是类似功能，弹出一个快捷框，输地址就是新建页面，也可以输指令。
opera换webkit之后好像就没了这玩意，确实挺好用的。一度想用listary之类的全局快捷框替代，但毕竟不是一回事。
现在被迫养成尽量少用地址栏的习惯了。

没取名啊

看了一下基本的介绍，感觉还行吧，至少这个浏览器能做到拥有一些Vivaldi没有的功能

Midnight.Coup

暁美ほむら 发表于 2023-12-17 23:42
至于分屏功能，我这里并没有使用任何扩展功能，而是利用脚本“在其它浏览打开”来变相的实现。 ...

分屏就应该是操作系统(Windows Manager)的事情，mac 自己天生残废才让 arc 的分屏看起来有用，Edge 也有分屏但和 Win 一比就缺少太多

静滞场

我认为tree style tab是完美的插件，没有必要在此之上多加修改

icue

noneoneone 发表于 2023-12-17 23:44
这个command bar我记得很早版本的opera是不是按F1还是F2就是类似功能，弹出一个快捷框，输地址就是新建页面 ...

这个功能在今天的Vivaldi（也正是原Opera的CEO开了个新公司做的）上还在，按F2就是多功能快捷框

暁美ほむら

Midnight.Coup 发表于 2023-12-17 23:46
分屏就应该是操作系统(Windows Manager)的事情，mac 自己天生残废才让 arc 的分屏看起来有用，Edge 也有 ...

我要实现的是左边是目录右边是要看的内容，这样方便浏览

就像这样

ekdc11

暁美ほむら 发表于 2023-12-18 00:15
我要实现的是左边是目录右边是要看的内容，这样方便浏览

就像这样

1. https://chromewebstore.google.com/detail/efficiency-split-screen/ffickclfdcokegoihgmdlhcpfpeiklfa
   
2. https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/efficiency-split-screen/

复制代码

Efficiency Split Screen

モナド

暁美ほむら 发表于 2023-12-17 22:12
https://raw.githubusercontent.com/benzBrake/FirefoxCustomize/master/userChromeJS/ToolbarAutoHide.u ...

这个脚本只解决了隐藏工具栏的问题，开启自动隐藏后如果不配合其他脚本，可用性大打折扣，比如地址栏没了

另外找了个直接抄arc的脚本试了下 https://www.reddit.com/r/FirefoxCSS/comments/11vjtat/firefox_in_the_style_of_arc_browser
整体样子有点像了



和真的对比



其实firefox能折腾出来我也不意外，但是折腾的工作量不小，脚本本身还有可能随着Firefox的更新不兼容，所以有时候还是需要商业公司做个开箱即用的解决方案的
这就跟LinuxDE说win和mac桌面的功能我都能抄出来，但这么多年了实际效果么大家都清楚

暁美ほむら

モナド 发表于 2023-12-18 00:38
这个脚本只解决了隐藏工具栏的问题，开启自动隐藏后如果不配合其他脚本，可用性大打折扣，比如地址栏没了
...

火狐各种隐藏功能多的是，其实你可以去卡饭论坛火狐专区里面去找，或许有时候根本不需要什么自动隐藏而把地址栏跟标签栏合并成一个或许会更好。

至于垂直标签页我对这玩意习惯不起来，不如网页右键的方式带来的方便，至于侧边栏功能设置成常逛的论坛分区

ashunicorn

Midnight.Coup 发表于 2023-12-17 19:18
sspai 那边也是日经软件了，算是笔记类软件和 ToDo 软件外的文章常客了
Chromium 系要调教自己自 ...

明显是ungoogled chromium，唯一痛点是没有同步，也没有第三方解决方案

暁美ほむら

モナド 发表于 2023-12-18 00:38
这个脚本只解决了隐藏工具栏的问题，开启自动隐藏后如果不配合其他脚本，可用性大打折扣，比如地址栏没了
...

其实这种更好


对应
https://github.com/Tagggar/Firefox-Alpha

Junakr

这帖的走向和我预期的差不多，我想也都怪我刻意隐去不少信息的原因（我的主要目的其实并不是推荐 Arc，否则也不会只提供很少的背景信息），被打成 Arc 软文是我意想不到的，我甚至都没有特别夸它哪些地方做得好（主楼最后几段好像确实写的时候有些不耐烦，看着有些公式化没怎么过脑子，我道歉），而是直接指出它在标签管理上阉割原有浏览器功能做出的三个激进改动。

因为我想讨论的主题只有标签管理一个，介绍它的标签管理方式也只是想作为一个引子去讨论「怎样做好浏览器标签管理」。

针对主楼提出的 Arc 的三点改动再多说一点：

- 移除起始页：起始页的习惯几乎存在于所有浏览器中，这个改动最重要的一点就是消除了用于启动其它标签的标签，不过用默认打开的命令栏替换起始页目前来看也说不上便利，属于争议较大但对标签管理的作用并不太多。
- 自动清除标签：做出强制自动清除标签这一决策其实包含一个很重要的心理暗示，鼓励……或者说是威胁吧，威胁用户将标签分为需要固定住防止清除、以及清除掉也没事这两类，促成这种主动的筛选本身就有助于对标签进行管理。但是又回到那个问题，浏览器有什么权利替用户自作主张关掉标签？对了，Arc 的内存节省程序还是强制开启的，你的标签就算不会被自动清除，它也会帮你自动释放掉非活跃标签的内存。这毫无疑问是极为激进的手段，逼迫用户对标签进行主动管理，并且失去对标签可以持久保留状态的信任，这样做值得吗？
- 移除书签功能：Arc 融合固定标签和书签其实还是更偏向于增强固定标签的功能，让固定标签关掉后也不会消失，而是留一个固定时的书签在原位置。原有书签能承载的功能自然也就被大幅弱化，书签栏也可以起到类似起始页导航的作用，和起始页一同被删去，让新建标签几乎只能通过命令栏或从侧边栏固定标签的书签打开。将书签和固定标签通过垂直标签的方式一体化确实更加直观，不过考虑到舍弃掉的书签功能，也很难说是一种合适的做法。


最后，我也同意这个浏览器目前就是满足一小撮人的需求诞生的，源自 macOS 的一些使用习惯也必然和 Windows 用户产生冲突，写在 Windows 版发布之前也算是提前打个预防针吧。

PS：有关账号的问题，侧边栏标签同步（不同步历史记录）是通过 iCloud 和浏览器账号无关（不知道 Windows 是什么同步方式），浏览器账号同步的是 Easels & Notes、Boosts 之类 Arc 自己提供的服务。

q8f13

标签多就多呗，用自动内存释放和duplicate tab closer够了。加上火狐用%可以方便定位感觉没啥管理的必要
实在强迫症上tree style tab

モナド

暁美ほむら 发表于 2023-12-18 01:26
其实这种更好

这个风格类似于safari compact模式吧，改成tab栏自动换行

关于地址栏，你说得对，地址栏是个优先级很低的组件，Arc保留了地址栏可能是因为点击当前标签栏的行为被另一个更重要的功能占用了
不过我仔细想了想，以Arc目前的操作逻辑，把地址栏删了也不影响日常使用，说不定哪天就把地址栏干掉了

倾向使用垂直标签页除了方便大量tab展示外，更大的视口高度显然能展示更多的信息
我在Arc出来前就一直在用safari compact mode作为副浏览器，以前它是主流浏览器里默认视口高度最大的，（没用Vivaldi的一个原因就是改成垂直模式后，视口高度还是没safari大）
而Arc直接把视口高度干到极限了，所以我感觉它就是目前浏览器布局的最优解

还记得Firefox曾经砍掉过紧凑布局，视口高度小了几个像素，一堆人骂的 https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2000894-1-1.html

Kiraru

完全没看懂优点是啥，感觉是为了改变用户习惯而改变用户习惯

hxdhttk

也就mac的金子内存会催生这种管理模式吧，最近oem因为intel对core ultra的限价，基本都给了基础款轻薄本32g内存了。我有很多场景需要标签页在后台也保持活动状态，和这种模式冲突。

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

暁美ほむら

モナド 发表于 2023-12-18 03:09
这个风格类似于safari compact模式吧，改成tab栏自动换行

关于地址栏，你说得对，地址栏是个优先级很低 ...

实际上如果有两个显示器可以做到更极限，主浏览器放在主显示器上显示，副浏览器放在副显示器上显示。通过“其它浏览器打开”的方式进行打开。

这样的好处就是副浏览器那边可以做到极致的显示区域内容也方便把显示器竖起来使用而不影响正常使用。这时候主浏览器就有空的区域，这时候你可以用来开个QQ或者开个游戏什么的或者再新建一个窗口。

Midnight.Coup

暁美ほむら 发表于 2023-12-17 21:58
你说的这玩意火狐不知道多少年前就能实现了不就是一个隐藏脚本吗，我现在就在使用，而且这玩意的好处就是 ...

火狐自带的清理指的是什么，Duplicate Tabs Closer和 Grasshopper 倒是有清理重复标签页的功能，社区里有人请求这个功能

Midnight.Coup

q8f13 发表于 2023-12-18 02:24
标签多就多呗，用自动内存释放和duplicate tab closer够了。加上火狐用%可以方便定位感觉没啥管理的必要
实 ...

问下火狐怎么用%定位标签页   原来是快捷键

Pettabuz

下下来一看强制注册账号才能用，那只好卸载删除直接再见了

iou90

出正式版就一直在用
主要两点
1 favorites & pined & today & spaces 这个层级关系简单够用
2 甚至更重要 就是 ui/ux 以及各种小细节做的很好（这里吐槽下 safari 桌面上 compact tabs 跟 iOS/iPadOS 没法比，又卡又难用）

目前唯一痛点是关闭的标签无法通过鼠标打开只有快捷键...

萌名雪

其它的不说了，我对 Vivaldi 标签系统唯一的不满是，工作区的切换没有伴随浏览器 Profile 的切换。如果 Vivaldi 改进了这个，那使用起来就和 Arc 没太大区别了，我肯定把 Arc 扔了（

另外 Arc 弱化收藏夹强化 CommandT 命令窗的设计也非常得我心，有移动鼠标在收藏夹里找东西的功夫我键盘上已经敲出三四个键按回车直接跳转了

简单地说 Arc 的设计是让你用邮箱 Inbox 保持净空的思路来使用浏览器，我是挺吃这一套的，有人不习惯我也百分百理解，毕竟在我上手用 Arc 之前看它官网描述也是感觉莫名其妙（

Junakr

萌名雪 发表于 2023-12-18 12:55
其它的不说了，我对 Vivaldi 标签系统唯一的不满是，工作区的切换没有伴随浏览器 Profile 的切换。如果 Viv ...

啊对了，就是类似邮箱收件箱的思路，想半天还是忘记了这个更适合的比喻，硬凹了一个文件管理思路（按目录结构留存的文件 -> Pinned Tabs，临时创建的文件 -> Today Tabs、Little Arc Window、Peek Window，甚至 Arc 在不同窗口中打开同一标签也都是取用同一个标签实例，非常近似文件管理器的概念）。

另外再稍微掉个书袋，心理学上有个蔡加尼克效应，指的是人们相比已经完成的工作，会更容易想起未完成或是中断的事情。打开而未关闭的标签很多时候就是会被频繁想起的后者，我不得不说在用了 Arc 后也的确极大减轻了我的标签焦虑。

Lisylfn

萌名雪 发表于 2023-12-18 12:55
其它的不说了，我对 Vivaldi 标签系统唯一的不满是，工作区的切换没有伴随浏览器 Profile 的切换。如果 Viv ...

喜欢按键的话，surfing key之类的插件就解决了，好早就有了omni bar的设计了

Midnight.Coup

ashunicorn 发表于 2023-12-18 01:20
明显是ungoogled chromium，唯一痛点是没 ...

你这自定义难度太高了吧要想调教界面什么不得自己去写然后编译

夜语

Midnight.Coup 发表于 2023-12-18 13:58
你这自定义难度太高了吧要想调教界面什么不得自己去写然后编译

chromium系没有调教界面这一词...
备受好评的cent也没有
只有Firefox能调教界面

ungoogled chromium还加了几flags稍微改下界面
例如
https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... 49&pid=63344627
Remove Tabsearch Button
Disable Sharing Hub
...
等等类似这种

其实Firefox真是自定义的完美选择
我已经是尽量用全平台的扩展了
类似floccus ,Header Editor ,Stylus ,uBlock,暴力猴
可就是chrome太流行了导致部分小众扩展只在chrome平台开发
目前捆住我的就3扩展
CloudDrive助手,在所有界面点击磁力即115离线(有类似的脚本但cookies会一直掉)

Pixiv Fanbox Downloader
Powerful Pixiv Downloader
两下载pixiv的

Midnight.Coup

夜语 发表于 2023-12-18 14:35
chromium系没有调教界面这一词...
备受好评的cent也没有
只有Firefox能调教界面

Vivaldi 不就可以，只不过没有 Firefox 那么高的自由度而已，Edge 的垂直标签栏+隐藏标题也算一种改变界面，ungoogle Chromium 就是纯纯的最原始模样
u1s1 多装几个浏览器也不费事，毕竟已经有 114515 个 Electron 应用了也不差这几个

deepview

打开后必须注册账户,马上卸载了

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

千千千千鸟

不理解那么严格管理内存、窗口的意义何在？内存不够就加两条，窗口不够就加个屏幕，多简单的事情。

夜语

Midnight.Coup 发表于 2023-12-18 15:17
Vivaldi 不就可以，只不过没有 Firefox 那么高的自由度而已，Edge 的垂直标签栏+隐藏标题也算一种改变界 ...

个人不认为edge那种算调教
进设置界面的只能算自定义
如果那算调教那chrome改主题也可以算调教了.
不过个人看法也无所谓了

至于几个浏览器的事.装了不用又有什么意义呢
Chrome外观不能折腾也没多难受
没有特定的功能难道像用APP一样打开一个专门的浏览器来干这事嘛.

Midnight.Coup

夜语 发表于 2023-12-18 15:54
个人不认为edge那种算调教
进设置界面的只能算自定义
如果那算调教那chrome改主题也可以算调教了.

主要是说明 Chromium 系这边也是有能跳出 Google 设定去改变界面的浏览器的，其中 Vivaldi 能很大程度满足需求，Edge 从功能上也能从不同路径去实现 arc 的许多特性。改主题是 Google 定下的，但垂直标签页不是，可以认为是调教的程度了，楼上说到用 ungoogle chromium 那是南辕北辙了，想改得从源代码层面去修改，难度和工作量对个人而言巨大。
Chrome 这边的 App Mode 已经丢失，Firefox 的硬件解码性能低下且 HEVC 还没被网站适配，我有个需求是只显示窗口内容，4开，并保留直播弹幕，那只能寻找 Vivaldi

Mrs4s

Firefox目前最大的问题是性能太差了，根本无法适应现代化前端 我在Windows上从edge换到Firefox已经后悔了

—— 来自 S1Fun

暁美ほむら

Midnight.Coup 发表于 2023-12-18 09:38
火狐自带的清理指的是什么，Duplicate Tabs Closer和 Grasshopper 倒是有清理重复标签页的功能，社区里有 ...

Midnight.Coup

暁美ほむら 发表于 2023-12-18 16:13

你这个是脚本/插件的功能吧
Windows Firefox 120.0.1，开启身份容器后，插件全关

暁美ほむら

Mrs4s 发表于 2023-12-18 16:12
Firefox目前最大的问题是性能太差了，根本无法适应现代化前端 我在Windows上从edge换到Firefox已经后悔了

...

没觉得性能有多差啊？具体的可以说下吗？