裹小脚现在也变成满清专利了？

牛顿学物理 · 发表于 2024-2-25 19:17

初音比良坂发表于 2024-2-25 18:01
我咋记得满清出国禁缠令来着？

不让旗人裹，但是最后好像也没禁住

钦念以忱 · 发表于 2024-2-25 19:18

我来洗地，以前汉女裹脚那只是士大夫地主阶级的扭曲审美，但到了清朝，因为民族压迫，汉人的民族意识觉醒，女人裹脚成了民族反抗的标志。君不见，清末革命军冲进满城的时候，见到天足的旗女那是通通枪毙的。
所以，最后还怪满清（

叶子 · 发表于 2024-2-25 19:21

伊头鬼作发表于 2024-2-25 17:33
观点是清以前没有裹到变形，裹脚≠缠足，不然为啥只有清朝有那么裹变形脚的照片和鞋呢 ...

有没可能是宋朝没有照相机

beeandf · 发表于 2024-2-25 19:22

ncsbbssdsltyyz 发表于 2024-02-25 19:12:23
清朝是禁裹脚的啊
所以有了男降女不降的说法，就是男人听了清朝的去剪辫子，但女人不听清朝的还在坚持裹小 ...

你把“十从十不从”记差了吧
生从死不从：活人改装，但已死者仍可以明朝衣冠下葬
俗从僧不从：在家人改装，出家人的宗教装束仍和明朝一样
男从女不从：男性改装，女性仍可以像明女一样“两截穿衣”
其实就是一种阿Q式的精神胜利法

而且大清亡了才剪辫子，清初是“剃发易服”

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飞天猪2005 · 发表于 2024-2-25 19:24

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莱茵哈鲁特 · 发表于 2024-2-25 19:29

超大陆的崩坏发表于 2024-2-25 19:07
穷人应该是不缠足的吧，穷苦百姓无论男女老少都是得干活的，也就地主阶层那些不事劳动的大家闺秀比较多 ...

我老家农村的奶奶和姥姥，属于最贫苦的底层农村人，照样是小脚，也照样要干活。真正女性缠足开始彻底消失的，是从父母那一代才开始。

钦念以忱 · 发表于 2024-2-25 19:33

飞天猪2005 发表于 2024-2-25 19:24
嗯？革命军那句是玩梗还是真的？

当然是真的，旗女天足，是致命的破绽，别的都可以伪装，这个装不了。不过并非每个地方都杀得这么狠。

stygian · 发表于 2024-2-25 19:36

全民裹脚你把锅扣给满清肯定是不对，但是士大夫不管是学术还是审美收到满清统治的影响变得小气的从而对社会风气产生影响我觉得怎么都是跑不掉的

灰伯劳 · 发表于 2024-2-25 19:39

本帖最后由灰伯劳于 2024-4-25 07:34 编辑

ncsbbssdsltyyz · 发表于 2024-2-25 19:39

本帖最后由 ncsbbssdsltyyz 于 2024-2-25 19:41 编辑

beeandf 发表于 2024-2-25 19:22
你把“十从十不从”记差了吧
生从死不从：活人改装，但已死者仍可以明朝衣冠下葬
俗从僧不从：在家人改装， ...

我这里【剪辫子】意思是把头发剪成辫子，是我表述有问题

男降女不降是我太奶在的时候她确实是这么讲的，我前面搜了一下，也确实是有男降女不降这个说法啊，就是讲小脚的。她是小时候绑了一阵子，然后松开了，属于半小脚

logiccat · 发表于 2024-2-25 19:40

伊头鬼作发表于 2024-2-25 17:33
观点是清以前没有裹到变形，裹脚≠缠足，不然为啥只有清朝有那么裹变形脚的照片和鞋呢 ...

有没有可能清朝以前还没有发明相机……

logiccat · 发表于 2024-2-25 19:41

超大陆的崩坏发表于 2024-2-25 19:07
穷人应该是不缠足的吧，穷苦百姓无论男女老少都是得干活的，也就地主阶层那些不事劳动的大家闺秀比较多 ...

对，底层百姓男女都是要干活的，怎么可能裹小脚……裹小脚的反而是不用干活的地主和官宦家属……

miradona · 发表于 2024-2-25 19:44

三寸金莲是清朝的成语吗？
什么屎盆子都往上扣是吧

ww-tsl · 发表于 2024-2-25 19:47

印象中明朝有很多种类的贱民（类似印度的不可接触者和日本的非人），到清朝的时候好像是雍正时期给废除了很多。虽然歧视还在但在理论上废除了。

beeandf · 发表于 2024-2-25 19:49

关于“底层女裹不裹脚”：要干活就不裹脚？丫环也干活，但丫环也会裹脚啊
女性会不会裹脚取决于她所处的环境有没有达成“不裹脚的女人不是好女人，好男人不找这种女人结婚”的共识
当然，不是说天足就一定嫁不出去，但是从整体上说，如果形成了“裹脚才配被议婚”的环境，那多数人就会裹了

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重巡羊舰 · 发表于 2024-2-25 19:50

缠足开始的时间有夏禹、商代、春秋战国、隋、五代、宋等多种说法。学者高洪兴专业著作《缠足史》考证，缠足开始于北宋后期，兴起于南宋。 [2]元代的缠足继续向纤小的方向发展。明清时期缠足进入鼎盛期。缠足之风蔓延至社会各阶层的女子， [3]不论贫富贵贱，都纷纷缠足，但不缠足者也不在少数。

我觉得百度说的挺清楚了……这种东西怎么可能一个朝代专属的，而且就算裹脚，首先起码得是个不用劳动的地主阶层或者被卖的乐籍之类，下地干活的怎么裹脚，其次是逐渐发展起来的……审美观肯定是潜移默化的啊，你让北宋人看明清的玩意也受不了啊……

JJDUB3VQ · 发表于 2024-2-25 19:52

《汉民族意识觉醒》

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天呐真可怕 · 发表于 2024-2-25 20:08

其实老百姓也裹的，只裹一半，能走路，干活跪着
饭都吃不起的才会不裹

奋斗男 · 发表于 2024-2-25 20:30

贾志国发表于 2024-2-25 17:30
不客气不客气。

不过我大清审美退化这事确实逃不掉，到了乾隆晚期，衣服就不说了。连女性发型的审美取向 ...

哈？大清美学不行? 劳驾看下大清末年新军改革尝试，部分军装美学勉强还能跟的主流...辫子却是个绕不过去的话题

飞霞精灵 · 发表于 2024-2-25 20:46

meltykiss 发表于 2024-2-25 17:33
民间大脚马皇后这称号还蛮&#x6 ...

恰恰就是因为马皇后没裹脚才留下来了这个名号，不就证明当时至少明朝那会裹脚已经是风气了么

清朝时候反而普遍满女不缠足的。

飞霞精灵 · 发表于 2024-2-25 20:52

logiccat 发表于 2024-2-25 19:41
对，底层百姓男女都是要干活的，怎么可能裹小脚……裹小脚的反而是不用干活的地主和官宦家属…… ...

底层妇女有时候不用大量下地干活，只需要在家里完成家务劳动或一定量的小范围距离农业劳动（比如养鸡喂猪之类），包括伺候父母or公婆，也是不用长距离行动的。

我家奶奶多年贫农出身，民国初年生人，照样也是裹脚的。无非是不下地大量劳作，该干的活儿照样干。缺点就是行动时候看起来有些跛脚。

meltykiss · 发表于 2024-2-25 20:53

飞霞精灵发表于 2024-2-25 20:46
恰恰就是因为马皇后没裹脚才留下来了这个名号，不就证明当时至少明朝那会裹脚已经是风气了么清朝 ...

呃，老兄你做阅读理解做得很好，把我没说的都说出来了

vaststars · 发表于 2024-2-25 21:18

　　缠足之始，世人率引“金莲”、“新月”故事为证，则以齐东昏侯之潘妃、南唐李后主之宫嫔娘，由是人多效之。又有谓始于唐太宗时者，则见于宋车若水《脚气集》。又谓始于五代者，则见于陶宗仪《辍耕录》、张邦基《墨庄漫录》也。实则周、秦始有一二，自汉、晋以至唐、宋，日渐增益，至元、明而大盛，乃遂相沿成俗，以天足为贫**之专有物矣。抑又闻之，唐有官妓，教坊乐部，粉黛成列，凡遇宴会，辄令歌舞自效。继以舞时足巨非美观也，乃绕帛使纤，便于回旋行进，则窈纠容与而益增仪态矣，于是士大夫悦之。良家妇女乃以为取媚男子之道在是，而富贵之家为尤甚，则以逸居无事，务为修饰，但求得充男子之玩物已也。久之群相仿效，浸成风尚，以至于今（**海妇女服装无不取法于[A106][A107]，亦其例也）。盖缠足之事，起源于唐，滋蔓于宋，而大盛于元、明。若由唐以上溯前代，仅有一二为特殊之妆饰，不能以少数而概全体也。《史记》云：“临淄女子弹弦缠纵。”又云：“今赵女、郑姬，揄修袖，蹑利屐。”曰“缠”、曰“利”，可知其非天足矣。

老娘接触过相关学者，之后想起一本书，叫<采菲录>
http://www.505dh.com/dianji/67829/

不容易注册上 · 发表于 2024-2-25 21:26

客家人和疍民是不裹脚的。到了清朝末年，裹脚变成了军备竞赛一样越裹越小，从地主富户到贫家，甚至连满人都开始有裹脚的，以至于清廷一再下令，严格禁止，但满清皇帝自己都违反老祖宗裹脚女不入宫的禁令，把汉女置于园里。有人不知道为什么裹脚会被追捧，其实一开始就是因为裹足让女性不得不绷紧肌肉才能行走，类似于一直在进行收缩锻炼，就像凯格尔运动那样

vaststars · 发表于 2024-2-25 21:36

不容易注册上发表于 2024-2-25 21:26
客家人和疍民是不裹脚的。到了清朝末年，裹脚变成了军备竞赛一样越裹越小，从地主富户到贫家，甚至连满人都 ...

根据当年接触的学者说法，先从妓院里出来的。
之后是经常逛这地方的人

czkt615477 · 发表于 2024-2-25 21:37

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纯种胖子 · 发表于 2024-2-25 21:38

第一个视频我看过说的还挺客观的从出现到发展都说的挺清楚的

diohanmilton · 发表于 2024-2-25 21:38

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KATE · 发表于 2024-2-25 21:46

裹小脚的真相居然是紧逼

pu · 发表于 2024-2-25 21:58

本帖最后由 pu 于 2024-2-25 22:00 编辑

每个朝代裹脚的形制还差别蛮大的宋朝早期从裹成"新月"穿弓鞋(脚趾上翘) 到中后期只把脚掌裹窄

hahah · 发表于 2024-2-25 22:09

宋朝士大夫搞的，打仗打不过只能回来欺负自己家的女人

fayviolet · 发表于 2024-2-25 22:17

大清最初还想全国放足呢，遗老遗少们为了怀念我大明（主要是打不过**还欺负不了自家女眷嘛）坚决反对，才改成八旗女眷得保留关外优秀传统一律不许缠足
但那会儿审美喜好原因很多满女偷偷学，搞得历代都三令五申满女不许学汉女缠足、穿衣、耳洞只打一对，不然要罚父兄

万花谷杂役 · 发表于 2024-2-25 22:18

这算个屁，起点我见过高赞书评说乘轿是蒙元为了压垮汉人的肩才风行的

2659646573 · 发表于 2024-2-25 22:32

和把封建王朝当成天堂的东西实在没话好说的，相比之下，吹民国的都还算是个人型生物

伊头鬼作 · 发表于 2024-2-25 22:42

本帖最后由伊头鬼作于 2024-2-25 22:59 编辑

pu 发表于 2024-2-25 21:58
每个朝代裹脚的形制还差别蛮大的宋朝早期从裹成"新月"穿弓鞋(脚趾上翘) 到中后期只把脚掌裹窄 ...

楼顶的这些论述就是细分切割法，你看老照片觉得清朝的猪蹄小脚恶心，那个才是裹脚，断骨式，，清以前的是缠足不是这样的，没这么恶心，所以清以前不裹脚。qed

有些评论也有人贴了定陵考古的报告和一些画作，说小脚清前就有了，没啥用处，还是吃亏在没照片

莱茵哈鲁特 · 发表于 2024-2-25 22:49

出现这种什么锅都给满清的原因是现在流行的民族主义叙事中，一切灾难都源自外族入侵。本族老祖宗的东西都是好的。本民族对本民族的剥削和压迫绝对比外族轻。所以对他们而言，满清不让缠足解除压迫是不可能的事情。

披头破落户 · 发表于 2024-2-25 22:58

至少你第一个视频讲的是从之前就有缠足，清朝发展到顶峰，皇帝下诏控制缠足也没用这些都讲了。评论里倒是有发癫皇汉

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伊头鬼作 · 发表于 2024-2-25 23:02

本帖最后由伊头鬼作于 2024-2-25 23:08 编辑

披头破落户发表于 2024-2-25 22:58
至少你第一个视频讲的是从之前就有缠足，清朝发展到顶峰，皇帝下诏控制缠足也没用这些都讲了。评论里倒是有 ...

no。他就是在说你觉得恶心的毛骨悚然的小脚是清代高峰，专利的感觉。反过来就是清以前不这么缠足
其实并不是啊。底下也有人贴了

silvia · 发表于 2024-2-25 23:13

这是汉人的陋习，有什么好推给满清的

披头破落户 · 发表于 2024-2-25 23:31

伊头鬼作发表于 2024-2-25 23:02
no。他就是在说你觉得恶心的毛骨悚然的小脚是清代高峰，专利的感觉。反过来就是清以前不这么缠足
其实并不 ...

我倒没有感觉出视频说是清代专有这种感觉，倒是评论区有个胡啥的皇汉到处打滚挺恶心人的

—— 来自 vivo V2329A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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飞天猪2005 飞天猪2005 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2023-12-10 头像被屏蔽	45^# 发表于 2024-2-25 19:24 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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