初代厕纸零之使魔今天看来什么水平？

萌萌人_

congnian 发表于 2024-3-26 11:34
借楼问下，选一个看的话是看小说还是看动漫呢

小说吧，动画除了各种女角色声优的精彩表演，其他都不怎么样。特别是穷酸的异世界表现，我当时是追高达蛋蛋发现的这番，对比一看这技术力太差了。

アルミナ

congnian 发表于 2024-3-26 11:34
借楼问下，选一个看的话是看小说还是看动漫呢

先看动画，我动画看得非常开心

kiririn007

讲道理，乃木坂春香的秘密算是比较早讲宅文化的，当然俺妹是发扬光大

phoenixxj

萌萌人_ 发表于 2024-3-26 11:35
算，擦屁股都嫌纸硬。
厕纸就图个新奇，辰东的写法是不错，不死不灭和神墓算是能看完的小说。
日本厕纸能 ...

你这对厕纸的要求也太高了
非厕纸都算褒义词了。

嵐色羽空

1v20000的剧情现在也没厕纸能写出

我不是大叔

前期是才狗比较有趣，后期是614比较有趣，男女主角某种角度都完成了蜕变，成人的轨迹还都写的蛮清晰的，只是一个是真的往吃着碗里看着锅里的标准渣男形象迈进，一个反而变成了有主见有气度有包容性的好女人（MD这小说开始我是真想不到614会从个标准傲娇样板角色变后来那样），另外这小说那种小情侣调情的部分实在有点真实的齁得慌，难以理解山口老师写这些段子时候是什么心理状态

发财就收

很久前看过S1有个零使帖子评论说山口升对于欧洲王室的爵位认知水平比起很多网文作者要强，举的例子好像是露易丝的姐姐某段剧情

发财就收

萌萌人_ 发表于 2024-3-26 02:17
说句稍微冒昧的话，先抛去钉宫加成，优于同期中国网络小说。
但还是厕纸，没有多读几遍的必要。 ...

优于同期中国网络小说很大程度上是因为当时校园系类对于国内基本没有社团生活的国人来讲是很有新奇感，但后来网游文兴起后，很多人才发现这块还是国内网文水平高

jkphni

零之使魔最大的问题是同期的轻小说太能打了，当年轻国有专区的有，凉宫春日，夏娜，出租魔法师，文学少女，零之使魔，全金属狂潮，9s，红，神曲奏界等，零之使魔和这些比确实有点厕纸。不过现在看来，10年之后的轻小说才真的变得越来越low就是了。

—— 来自 nubia NX713J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play

TOYSTORY

小说不记得看到哪了，后边主线剧情好像推进有些慢的，都是小两口插科打诨和忍不忍得住去DO那种。

那几个神之XX的使用者的能力是统合到才人和朱利安身上了？甚至都不太记得有没有个统一的反派去打了.......

但动画只论制作和人设是真的不错，钉宫四萌里614算是难得地明明是平板却给人涩气感觉的了





话说都说王女和614，没人觉得女仆和塔芭莎也很涩吗？

萌萌人_

发财就收 发表于 2024-3-26 13:28
优于同期中国网络小说很大程度上是因为当时校园系类对于国内基本没有社团生活的国人来讲是很有新奇感，但 ...

那时候日本轻小说是很有意思的，校园只是一个大类。
现在的国内小说是在手机普及，完善网络基础建设后卷出来的，比日系水平不知道高到哪里去了，日系轻小说现在就是在捡剩饭吃，偶尔出来几部创意思路还不错的，国内马上就拿过来用，没法比。
国内06那会儿有什么好的网络小说吗？现在回过头来看书架，都是一股老农民抗金扁担的味道。
实体好那么一点，诛仙，龙族，郭小四等等。结果网络流行连载后也没有这类了

发财就收

萌萌人_ 发表于 2024-3-26 13:46
那时候日本轻小说是很有意思的，校园只是一个大类。
现在的国内小说是在手机普及，完善网络基础建设后卷 ...

日系轻小说有插画和人设图这点也是一大优势
那时的起点好象听说过有佣兵天下，近战法师啥的大热小说

雪霜

男女主一个太贱了一个太作了导致根本看不下去。。

kiririn007

那时候就是各种yy网游拿了外挂打爆对面

云梦泽岸

写得有意思，但毕竟还是厕纸，没法从文笔上期待太多。
虽然是厕纸，但毕竟还是力图构建一个完整的幻想世界，完全吊打后面一众异世界轻改。现在偷懒套用网游系统的设定，来兜售自己灵感的轻小说太多了，简直就是手脚都发育不全，光长出一张嘴皮子忽悠。

Graduation

RE0水平吧 一想到看它还不如看其他更有趣的 就打不起兴趣看了

aptx8285144

我最喜欢的还是夏娜，但是最佩服的还不是U2跳反后的构思出的计划，而是夏娜在本方败北，局势一团糟，人心惶惶情况下还能冷静地看出U2计划里孕育了未来的问题，进而组织了精英小队去做最后的战斗而打入了锲子，无愧于标题主角

消防

就是厕纸

如果我没先看过哈利波特大概还能忍受这作意淫看看魔法校园的设定
可惜有哈利波特珠玉在前，世界设定吊锤故事本身都远比半截猴版的零使有趣，这作也就看看动画听钉宫的配音了（但钉宫正太音和元气少女音才是最出彩）

谁介意

最有印象的是把召唤过来的火箭筒当做法杖，发射前还要喊一句身后不能站人意思的发音台词（异世界人不明白这句话的意思认为这是一句咒语）

海神航

初代？差得远呢

乾理央

要论初代厕纸不应该是让读者提出厕纸观念的is吗

而且04~11年那会儿，读者好的就是这一口，能在一堆日渐同质化的图一乐轻小说里杀出重围已经是强者了

haoshion

钉宫四萌还是更喜欢夏娜一点，零使只记得才人一挑大军那段了，其他地方没什么记忆点

gane1010

女主性格现在要被骂死

Sacko9

我很多年以后重新读了四萌的原作，感觉零使的中文网译质量很糟糕，可以说零使是被动画和小说中文翻译拉低了评价，而龙虎是被动画和小说中文翻译抬高了评价，零使的原作水平是四萌最好的。
这里说它最好，即使不谈会被翻译极大影响的文笔，零使在其它方面的质量也是可圈可点的：作为类型文学，零使服务读者的本分上做得完美；谈到角色刻画，露易丝的几度成长在轻小说里肯定算少有的；至于世界观和政治描写，山口升笔下的欧洲封建社会在轻小说/网文里水平是很高的，算是看得出来他大学读的是相关专业，有些人说全金9s神曲奏界之类的，这几部的政治描写还真不如零使，你用越现代越复杂的设定来展开过家家的剧情就越是有割裂感，就是不如自由度更大而且符合事实的封建框架。只可惜山口升英年早逝，没能看到露易丝完整的人物弧光，她真是个可爱的角色。
另外山口升有一部只有实体书的爱情小说『描きかけのラブレター』/《未完成的情书》，可以算是结构简化版的听到涛声，如果是喜欢龙与虎的读者非常值得一读，看看山口升为什么比竹宫强。

Sacko9

有钱多买小人 发表于 2024-3-26 09:13
单论标题，零使同年开始连载的的乃木坂春香的秘密那才是真的厕纸。
虽然能登的动画大概拉了不少人入宅，但 ...

这么多年过去了，五十岚雄策在2023年开始写穿越回高中时代这种题材，真是写的东西永远落后时代一截。然而他这作居然在同期的青春轻小说里不算厕的那批了，更加令人感慨。

Slipper5

一对两万被恶心到

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

江戸前ルナ

Sacko9 发表于 2024-4-21 17:04
我很多年以后重新读了四萌的原作，感觉零使的中文网译质量很糟糕，可以说零使是被动画和小说中文翻译拉低了 ...

0使原作作为小说脉络是非常完整的，情节不缺铺垫、层层推进，主要人物也是很饱满。对比同时代同是战斗类的夏娜，作者的文笔和写作硬实力明显强一大截。

0使的原文没看过，山口升的另一部 索姆斯的没人要中队倒是看过几次了。作为对比，无论是描写战斗场面的文笔还是描写人物之间的关系所具备的信息量，一卷200多页出头的小说都碾压一卷300多页由筑地俊彦写的新版……

短篇没完成的情书也是一绝。特别是联想到山口升还执笔了些里界黄油。真是全才，哎。

深渊骑士

坚定的川澄公主党，614还是算了，很多次因为她看不下去 转去看剧情概要就算了。

加藤惠

Sacko9 发表于 2024-4-21 17:04
我很多年以后重新读了四萌的原作，感觉零使的中文网译质量很糟糕，可以说零使是被动画和小说中文翻译拉低了 ...

四萌里不是有旋风管家么……还是说漫画不参与比较

Sacko9

加藤惠 发表于 2024-4-21 20:44
四萌里不是有旋风管家么……还是说漫画不参与比较

我确实把管家也一起放进来比较了，虽然漫画要怎么和小说跨体裁比较确实是个问题，但是对于管家，大纲几度易稿，情节割裂感大到很难把前后当作同一部作品，更别说在角色塑造上几乎看不到三千院的人物弧光，和其它几部作品还是能分出高下的。