新手买相机，求助

Jet.Black · 发表于 2024-4-9 21:04

等笑光圈就是等笑虚化，问题是现在除了老法师没什么人在乎虚化。

2402年了，还在玩虚化还优越起来了。也是离谱。

或者觉得别人不会算十以内小数乘法？那就更离谱了。

我很费纸 · 发表于 2024-4-9 22:01

本帖最后由我很费纸于 2024-4-9 22:21 编辑

是怎么从新手购买求助吵到M43这的

既然等效都是老法师的谎言，那大家还是买手机吧，这么小的镜头也有F1.8甚至F1.4呢，大不了关了AI功能用嘛

—— 来自 asus ASUS_AI2302, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

里神经 · 发表于 2024-4-9 22:59

我最近也在纠结，从来没用过相机也几乎没拍过照，完全不会选

纸冰心 · 发表于 2024-4-9 23:10

编辑编辑

纸冰心 · 发表于 2024-4-9 23:11

izthr 发表于 2024-4-9 09:31
我在其他论坛上也没少见M43党各种嘴硬，不过好像大众是不太惯着这群人

因为等效这个事只要稍微正常点的人看下计算公式和dpreview的画质对比，都能认识到这是一个客观事实

比如apsc用户都比较正常，没什么人接受不了1.5x裁切包括焦距光圈以及信噪比

但是嘴上说的最不器材党的M43用户就不行了，接受不了2x裁切，掐指一算25f1.2一裁切不就是50f2.4，什么狗屁光学奇迹12100f4一下就变24200f8这种全画幅大便头了，至于什么长焦大鸟，自从RF出了600F11和800F11这俩垃圾配上R8更是直接暴击了

剩下也就是嘴硬和有那么一丝丝长焦便携了，因为m43用户但凡买个旗舰什么g92 奥心之类的，连机身都和全画幅差不多重甚至更重了

Jet.Black · 发表于 2024-4-9 23:14

唉，又继续等笑起来了，还算来算去干啥呢，这不就是比谁粗么，越粗越牛，还是镜头论斤卖的思路。

真心建议新手都用手机，少走这些弯路。

纸冰心 · 发表于 2024-4-9 23:25

毕竟把24200F8当作人类光学奇迹的系统，确实不玩也罢，钱包和智商双重暴击了属于是

dvd6 · 发表于 2024-4-10 01:16

有一点是不是搞反了

，“等效光圈”最不合理的地方，应该是忽略了光线充足时宽容度上限无法等效的情况。小底系统支持者不才是应该拥护等效理论那方吗？

Player · 发表于 2024-4-10 07:33

理论派天天都是参数什么的，高手就直接扔照片出来打脸

Uranus · 发表于 2024-4-10 09:20

我一定要买台M43做备机

桧川直巳 · 发表于 2024-4-10 10:02

Jet.Black 发表于 2024-4-9 23:14
唉，又继续等笑起来了，还算来算去干啥呢，这不就是比谁粗么，越粗越牛，还是镜头论斤卖的思路。

真心建议 ...

我一直建议新手直接买旗舰拍照手机啊
相机从来都是一斤重量一斤成像，几千块买小垃圾完全没有手机高速ISP直出HDR+多帧融合的性能好，这是事实

桧川直巳 · 发表于 2024-4-10 10:05

dvd6 发表于 2024-4-10 01:16
有一点是不是搞反了，“等效光圈”最不合理的地方，应该是忽略了光线充足时宽容度上限无法等效的情 ...

宽容度/动态范围更不用说，大底的大像素大阱容就是牛

Jet.Black · 发表于 2024-4-10 10:14

桧川直巳发表于 2024-4-10 10:02
我一直建议新手直接买旗舰拍照手机啊
相机从来都是一斤重量一斤成像，几千块买小垃圾完全没有手机高速ISP ...

对的，当代多数人主要分享媒介是手机屏幕，影响技术水涨船高，现在拍照画质反而是越来越不重要了。

真有场合需要增强画质，ai细节填出来的技术也基本成熟了。

把相机当成健身器材是个人爱好和选择，对多数人并不合适。

yxch · 发表于 2024-4-10 10:24

这有什么可辩的，劝住新手别掉m43坑就行了

Jet.Black · 发表于 2024-4-10 10:33

新手就别买相机了，纯靠光学硬件拍照的时代已经过去了，以后怎么也要和计算/ai结合。

相机以后都要离开大众消费领域，各种画幅不过是早几年晚几年消失罢了。

杨雪崩 · 发表于 2024-4-10 10:58

尼康有了28-400感觉我可以没必要看G92了
除了松松独一份的色彩科学

libratest · 发表于 2024-4-10 23:29

杨雪崩发表于 2024-4-10 10:58
尼康有了28-400感觉我可以没必要看G92了
除了松松独一份的色彩科学 ...

好久没关注，全画幅都有28-400这种镜头了

纸冰心 · 发表于 2024-4-11 02:06

卡片被手机干死就说明这世界本来也没那么多人需要相机拍照了
优先买手机肯定没什么毛病

来兹05 · 发表于 2024-4-11 06:58

里神经发表于 2024-4-9 22:59
我最近也在纠结，从来没用过相机也几乎没拍过照，完全不会选

那为啥要买？要当爹了？送女友/老婆？忽然想记录一下生活？
要当爹的话，a7c2。女友老婆的话，送个小的直出好的。想视频记录生活，看看运动相机、pocket 3之类的。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

pentwo · 发表于 2024-4-11 08:15

我说一个：二手佳能rp+501.8拍照+2450拍视频，全套下来能7000出头搞定，全画幅、新手友好、拍照还行。

里神经 · 发表于 2024-4-11 09:12

本帖最后由里神经于 2024-4-11 09:20 编辑

来兹05 发表于 2024-4-11 06:58
那为啥要买？要当爹了？送女友/老婆？忽然想记录一下生活？
要当爹的话，a7c2。女友老婆的话，送个小的直 ...

过年回老家看到老人跟已故兄弟们年轻时的照片，后来在老人过生日拍视频的时候发现手机噪点爆炸，从来不想着拍摄记录生活的我突然就想整个相机记录一下了。所以是买来拍老人的

当然以我的经验有了设备以后肯定就会疯狂地开始拍各种东西了

所以目前就想在经济选项中整个参数尽量不容易过时的，能够让人的影像用更清晰地方式保留地久远一些

（目前的想法就是先买个性价比相机练手，防止纯萌新可能有什么不会用搞坏设备的情况，等熟悉了以后再换掉，咬咬牙上个次旗舰啥的

）

肥肚肚 · 发表于 2024-4-11 09:34

M43又不便宜，真爽玩还得是索尼半幅，国产顶级定焦三千块，入门但素质很好的定焦不到一千，跟不要钱一样

出轨的三头龙 · 发表于 2024-4-11 09:38

m43优势是大景深跟广角端放大倍率，没什么好比的，各司其职罢了。

出轨的三头龙 · 发表于 2024-4-11 09:40

建议没万把块不要玩相机。

dvd6 · 发表于 2024-4-11 09:40

里神经发表于 2024-4-11 09:12
过年回老家看到老人跟已故兄弟们年轻时的照片，后来在老人过生日拍视频的时候发现手机噪点爆炸，从来不想 ...

如果说生日关灯吹蜡烛这个环境，可以说要求不是一般的高

鹅大人 · 发表于 2024-4-11 11:30

里神经发表于 2024-4-11 09:12
过年回老家看到老人跟已故兄弟们年轻时的照片，后来在老人过生日拍视频的时候发现手机噪点爆炸，从来不想 ...

如果是生日蛋糕这种场景。我建议你直接买灯学习怎么打光。
打好光拿什么拍都行。
成本应该比买一个像a7s3这样的低像素视频专业机更低一点。

张小狗 · 发表于 2024-4-11 12:07

pentwo 发表于 2024-4-11 08:15
我说一个：二手佳能rp+501.8拍照+2450拍视频，全套下来能7000出头搞定，全画幅、新手友好、拍照还行。 ...

恰好用过补充几点，对焦稍微慢点以及没有对焦棒。但是可以触屏对焦。再就是屏幕显示有点差。单机身轻巧握持感不错！

联邦军兵 · 发表于 2024-4-11 13:00

M43 微距啊打鸟啊挺好的，为啥要举着 AI 的牌子号召其他画幅一起自杀呢？感觉跟宣扬末日的邪教似的

—— 来自 samsung SM-S9280, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

里神经 · 发表于 2024-4-11 15:03

鹅大人发表于 2024-4-11 11:30
如果是生日蛋糕这种场景。我建议你直接买灯学习怎么打光。
打好光拿什么拍都行。
成本应该比买一 ...

确实，氛围灯打得好应该也就无所谓要关灯了，虽然那时候其实也没那么暗

来兹05 · 发表于 2024-4-11 15:04

唉，人家求教买啥相机，一群人吵。我想问一下，lz买了吗？

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

兰开夏 · 发表于 2024-4-11 15:19

75 f1.8这种典型的43优势头超级爽，配个小机身就轻松很多。夜景啥交给手机。

而且也已经不用LR很多年了

装新电脑都不装pslr这两兄弟。

pentwo · 发表于 2024-4-11 16:04

张小狗发表于 2024-4-11 12:07
恰好用过补充几点，对焦稍微慢点以及没有对焦棒。但是可以触屏对焦。再就是屏幕显示有点差。单机 ...

其实对焦要看和谁比，你要和索尼尼康佳能最新一代比那确实差点，但殴打富士松下奥巴之流还是没问题的，屏幕也就分辨率低了点（其实和索尼a7c2、m4一样的），但发色仍然是佳能的风格骗人眼球的色彩好。
这机器好就好在它是最便宜的全画幅微单，新手买了拍能明显和手机拉出差距来，而且操作没啥反人类的，全触摸菜单，加上新手可能不会一张张拍了raw了去调，人像直出的效果也是几家里面最好的

糖皮质激素 · 发表于 2024-4-11 16:19

pentwo 发表于 2024-4-11 16:04
其实对焦要看和谁比，你要和索尼尼康佳能最新一代比那确实差点，但殴打富士松下奥巴之流还是没问题的，屏 ...

RP最大的问题在于它的低感实在是过分的落伍，打先进的apsc机器都打不过，现在入手可能就图一个纯粹的虚化？毕竟景深优势还是不可逾越的

，最关键的是二手s5也要不了几个钱，后者可是正经的双原生iso imx410

出轨的三头龙 · 发表于 2024-4-11 16:29

追求jpg就去买富士或者理光宾得奥林巴斯松下，佳能还是要后期的。

pentwo · 发表于 2024-4-11 16:32

糖皮质激素发表于 2024-4-11 16:19
RP最大的问题在于它的低感实在是过分的落伍，打先进的apsc机器都打不过，现在入手可能就图一个纯粹的虚化 ...

不是新手推机来的吗？低感这个对于新手来说感知确实不强…至于s5先不说它还是反差对焦，主要是体积重量有点刹不住

出轨的三头龙 · 发表于 2024-4-11 16:49

购买佳能rf卡口之前务必了解一下你预算范围内的镜头群，以及同价格其他卡口的镜头群都是个啥样。

henvelleng · 发表于 2024-4-11 17:14

佳能RF卡口不会主动开放的，慢慢等专利期到期吧

话说选机真的不考虑视频需求吗？真就纯拍照？现在还有多少人爱看照片啊，更别提点击放大了，网上纯照片分享的途径都很少了。纯拍照的话现在的机器都是性能过剩的，常规焦段用手机拍不好吗？暗光布个光不行吗？

以前拍娃党买单反也只是因为娃多动，对焦费劲，现在手机对焦溜得一批，这就是为啥相机市场萎缩的原因。本来拍视频用手机也是可以的，无奈市场愚昧地一味要求手机要走高像素路线，拖累了手机视频的发展。

8400gs · 发表于 2024-4-11 17:27

杨雪崩发表于 2024-4-10 10:58
尼康有了28-400感觉我可以没必要看G92了
除了松松独一份的色彩科学 ...

我寻思腾龙之前就有18-300，装APSC上就是27-450视角

要说只为这种大便浇头那也不用等到尼康出来吧

dvd6 · 发表于 2024-4-11 18:09

糖皮质激素发表于 2024-4-11 16:19
RP最大的问题在于它的低感实在是过分的落伍，打先进的apsc机器都打不过，现在入手可能就图一个纯粹的虚化 ...

高感也落伍吧，跟新的apsc半斤八两，imx410让一档iso比它强，4千万像素底1:1放大比它强。
综合来说除了光学特性是全画幅，没什么比apsc强

糖皮质激素 · 发表于 2024-4-11 18:18

dvd6 发表于 2024-4-11 18:09
高感也落伍吧，跟新的apsc半斤八两，imx410让一档iso比它强，4千万像素底1:1放大比它强。
综合来说除了光 ...

高感还行，打不过410不丢人，毕竟索尼新的3300w像素的那个新底也就跟410半斤八两，打打apsc问题不大，你说的四千万像素那个不会说的是富士吧，那货还不如尼康无反用的imx321呢

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[数码] 新手买相机，求助

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