关于狗屋的用料 官图的质感差距有多少原因？

squallx

看FAG 官图实物比原来AC差距还要大
表面质感方面实物出品总是泛油的（脱模剂？）  这个上了消光基本就能解决 问题是光线下实物薄一点的件几乎都透光了 喷涂后依然无法彻底解决 是官图上了巨厚的底漆还是塑料（材料/厚度）严重缩水了？

jackcheny

有没有那一层水补的关系

squallx

jackcheny 发表于 2017-2-10 12:31
有没有那一层水补的关系

我觉得官图的绝对不止一层 怕是500+1000 消光也很厚

jackcheny

squallx 发表于 2017-2-10 23:01
我觉得官图的绝对不止一层 怕是500+1000 消光也很厚

不用，就一层水补的事，就算是GHD那种破塑料，磨好了上一层水补一样能出官图质感

squallx

jackcheny 发表于 2017-2-10 23:23
不用，就一层水补的事，就算是GHD那种破塑料，磨好了上一层水补一样能出官图质感 ...

那估计跟摄影打光后期也有关系了吧 我AC上一层1000 薄件对着光边缘还是很捉鸡的

不是很明白狗屋为什么要坚持这种垃圾用料 宁愿丫涨价用好些的 难道是技术力不够？

jackcheny

squallx 发表于 2017-2-10 23:59
那估计跟摄影打光后期也有关系了吧 我AC上一层1000 薄件对着光边缘还是很捉鸡的

不是很明白狗屋为 ...

你也说对着光啊！人拍照都是柔光灯……

你要知道，狗屋也是国产模型……技术力方面，万代一直是吊打其它玩具厂的

ALENTR

squallx 发表于 2017-2-10 23:59
那估计跟摄影打光后期也有关系了吧 我AC上一层1000 薄件对着光边缘还是很捉鸡的

不是很明白狗屋为 ...

在中国生产，自然只能用亚洲标的ABS颗粒作原材料，无关坚持。

ALENTR

jackcheny 发表于 2017-2-11 00:28
你也说对着光啊！人拍照都是柔光灯……

你要知道，狗屋也是国产模型……技术力方面，万代一直是吊打其它 ...

讲心个句，万代真是从用料到组合方式的设计都非常地怂恿玩家变得高要求，及懒人化……
欧洲老版模型厂FW的战锤系列，诠释了何谓又贵又细只又素
[http://bbs.78dm.net/forum.php?mod=viewthread&tid=491291]

oz01

试试看银色做底色呢

sagat.raid

ALENTR 发表于 2017-2-11 19:13
讲心个句，万代真是从用料到组合方式的设计都非常地怂恿玩家变得高要求，及懒人化……
欧洲老版模型厂FW的 ...

早些年电机HOBBY访谈有零星片段多次提及，为了保证60世代社会人回流能两个周末晚上出一个HG或者小学生入门无门槛，研发部重点关心的是如何保证玩家省事出效果，所以才会有预算去让潜水隐藏水口、免剪水口、装甲段差合模线隐藏、多色一体成型、合理分件方便无缝方便涂装后夹组之类的（相对)高端高成本生产技术。

狗屋之流反正只要冷门题材情怀在就死不了做得好也不见得能多卖几个砸钱升级技术会亏甚至会死，也是残酷的现实。

实质上跟在哪生产一点关系都没有。毕竟客户群针对明确要求高，汕头威将一样能碾压巅峰时期白云山孩之宝。

jackcheny

ALENTR 发表于 2017-2-11 19:13
讲心个句，万代真是从用料到组合方式的设计都非常地怂恿玩家变得高要求，及懒人化……
欧洲老版模型厂FW的 ...

其实也有人研究过，万代技术上来以后，每次开模成本也是降低了。三板能搞定的分件放其它厂要多好几板……

ALENTR

sagat.raid 发表于 2017-2-11 19:54
早些年电机HOBBY访谈有零星片段多次提及，为了保证60世代社会人回流能两个周末晚上出一个HG或者小学生入 ...

所以除了如何开模能实现分色与还原机设外，能把心分出去办你所说的增加组装体验时“乐趣/效率”的万代对比别家就是有所余褣。
然而狗屋虽然如此得过且过，但观78那边仍然不乏说狗屋良心万代去死之辈……

最后一项有点保留，因为玩过同样价位的两代战队食玩，MIJ的比MIC真从胶料摸上去就明白差异。

有星钻跟古迪的澄海厂区，在下一直觉得属黑科技区域

ALENTR

jackcheny 发表于 2017-2-11 20:28
其实也有人研究过，万代技术上来以后，每次开模成本也是降低了。三板能搞定的分件放其它厂要多好几板…… ...

嘛，就跟工业光魔差不多——人家做数码特技，我们做做特技的工具软件
技术开发这类先期投资虽然另立了企划，但其预算其实仍应该均摊到每一个应用到这项技术的项目上。说到底，人家自己种树，自己乘凉，无论是省是费，都是人家自己的事。

sagat.raid

ALENTR 发表于 2017-2-11 21:38
所以除了如何开模能实现分色与还原机设外，能把心分出去办你所说的增加组装体验时“乐趣/效率”的万代对 ...

狗B的余裕，基本上可以说是建立在母社日升取之不尽的免费版权之上，只有无视版权的山寨厂可以硬肛，所以才会有现在我朝山寨魔改无视小厂直接叫板静冈的局面。

不要跟看到妹子脸就高潮看到无脑武器混搭就高潮的人谈技术。

至于你说的“同样价位的两代战队食玩，MIJ的比MIC真从胶料摸上去就明白差异”这个跟模具技术无关，纯粹是各家工厂自有保密的添加剂配方比问题（不一定牵扯不同地域产业标准）。最简单例子是TF那边同一系列同一年不同批次手感不同（原因是主厂赶不上进度偷偷分派外包出去并形成所谓其实是KO的厂货私单），又或者同样是孩子宝，搬厂去越南头两年TFP那一坨屎一样的材质。


最后所谓“技术上来以后，每次开模成本也是降低了”的说法其实挺玄学的不实际问题实际数据比照其实嘴炮不出结果来。
诚然，一模多出肯定省模坯钢料；
但另一方面，就我个人经历：普通三线模具厂你让一模出八到十个零件保证不缩水不披风，有点技术底子认真做的话不难，三次试机基本能搞掂，但一模出二十零件甚至三十零件，光是调机试机就要两倍以上周期所以工本费也高，外带真正开机注塑的时候分件越多进胶越不能快冷却越不能急，其实真没省多少。
真的刨除运输风险恐怕对玩家的好处比对厂家的好处多。

eban5528

狗屋的料子这两年已经算是很进步了。部分零件太过纤细导致透光，这个只有上水补后再全涂装来解决了。素组的话，好好修水口，洗洗件再上个消光，效果还是不错的。

squallx

eban5528 发表于 2017-2-12 19:21
狗屋的料子这两年已经算是很进步了。部分零件太过纤细导致透光，这个只有上水补后再全涂装来解决了。素组的 ...

到手后还需要泡一泡脱模剂吗

eban5528

squallx 发表于 2017-2-12 19:55
到手后还需要泡一泡脱模剂吗

现在的模型板件上已经很少会残留肉眼可见的脱模剂了吧。洗洗纯粹是为了喷涂前安心，素组最后喷消光失败了可是很脱力的。

ALENTR

sagat.raid 发表于 2017-2-11 23:40
狗B的余裕，基本上可以说是建立在母社日升取之不尽的免费版权之上，只有无视版权的山寨厂可以硬肛，所以 ...

所以真怀念《学炎合体》《学园机斗士》及彩画堂（非常喜欢机设华美的机神传说）的没动画照样出萝卜系列哪，纯粹集把玩与堆砌乐趣的设计，然而混到现在，就连笨呆自家的原创系列《无限合体》都只能出名作复刻DX了……
结果为了应付这些所谓叫板，笨呆力谷DDP跟RG了，实行比小玩意拼模具精度。

但奈何在某此场合，某些人莫明其妙地就素大势

虽跟模具技术无关，但在下之所以如此着重提及MIJ比MIC要令人放心，也是因为人所共知式日本当地，不谈每家厂的自立标准，就共通要过当地市场观念/政府法令的产业需要与安全标准，肯定来得比东南亚等代工地要高。有点迷信当地QC的味道（曾经的都市传说，同样定价的九制陈皮，国内售版多橙柄，出口版则几乎均为橙子的赤道圈）。
不是进口货质量高，是为了满足一个高要求市场的商品其生产质量自然会高。

开模与啤胶就不止涉及到技术问题，在下混石溪五金厂的时候明白到跟当天气温及电机冲程也有关，实乃玄学

sagat.raid

ALENTR 发表于 2017-2-16 18:53
所以真怀念《学炎合体》《学园机斗士》及彩画堂（非常喜欢机设华美的机神传说）的没动画照样出萝卜系列哪 ...

简单地说，排除技术壁垒，剩下的还真就是饱思淫欲级别的匠人精神，有足够技术之后比对测试靠时间微调即可战胜一切玄学。

大不了，学HT那种强迫症老板，号称一套模具开完不满意直接销毁重开嘛，有心做不计代价那确实跟我过航天一样都能硬上。

只不过，B家的上层比较屌，成本控制玩得溜神龙见首不见尾而已。

ALENTR

sagat.raid 发表于 2017-2-16 20:20
简单地说，排除技术壁垒，剩下的还真就是饱思淫欲级别的匠人精神，有足够技术之后比对测试靠时间微调即可 ...

玩具本就是奢侈品，也就图个这份富余得屁股痒才把追求极致化标准的匠人精神。
如笨呆这般，至少能够在本土将成本控制与产品管控做得平淡踏实的商家，自然也怪不得迷信所谓的出入口QC了。
现只希望17年投产的乐高中国浙江厂可以把胶质持平他们自家的欧洲水准。

sagat.raid

ALENTR 发表于 2017-2-17 14:01
玩具本就是奢侈品，也就图个这份富余得屁股痒才把追求极致化标准的匠人精神。
如笨呆这般，至少能够在本 ...

可惜屎忽痕的极至是走火入魔的半眼之流，侧底匠人化了一点都不接地啊 233

乐高那边纯粹看丹麦的态度了，如果总厂真的肯带着保密配方跟调机师傅过来，胶质层面不会有多大问题。气温湿度水电火电这些玄学因素都有有无尘恒温车间跟大型稳压交流机组的解决方案。

ALENTR

sagat.raid 发表于 2017-2-17 16:57
可惜屎忽痕的极至是走火入魔的半眼之流，侧底匠人化了一点都不接地啊 233

乐高那边纯粹看丹麦的态度了， ...

嘛，既然都极致了，总会有走错方向的……

丹麦女王前年御驾亲征希望能够开通欧洲原料线，可以最低限度地保证旧配方的优越性（哪怕取得了也要配合难以入口的源材料），可惜这边不同意，所以现在对于总厂师傅会否就新料重调仍是十五十六。

sagat.raid

ALENTR 发表于 2017-2-17 21:56
嘛，既然都极致了，总会有走错方向的……

丹麦女王前年御驾亲征希望能够开通欧洲原料线，可以最低限度地 ...

无所谓啦，反正你把好点的盗版塞正版盒子里真正消费主力的家长也一样看不出看来区别的。
来中国做又不代表零售价会降。安心

iqbsh38

我跟你们讲个笑话 技术最高的财团B的透明件

squallx

iqbsh38 发表于 2017-2-18 17:48
我跟你们讲个笑话 技术最高的财团B的透明件

还有翔黄色关节啥的

ALENTR

sagat.raid 发表于 2017-2-17 22:20
一点觉悟都没有算得什么真爱粉，TF圈圣衣神话圈食玩圈吃多少年陆版特供渣品质了还不是乖乖自己买境外版， ...

TF圈圣衣神话圈食玩圈是因为其官方出品本身就偶而习惯性，更或连续性地翔，但乐高你这叫习惯了一百年的真爱粉突然做什么觉悟

有啊，台湾日本都有做欧洲跟美洲原产地SET评测的老粉。

sagat.raid

ALENTR 发表于 2017-2-18 21:01
TF圈圣衣神话圈食玩圈是因为其官方出品本身就偶而习惯性，更或连续性地翔，但乐高你这叫习惯了一百年的真 ...

苏联都解体了，大英都快揭不开锅了，百年情怀算个蛋啦，不进步那就被历史的车轮碾过呗。
不接受新事物的可以缩回去玩考古专业，学TF搞AFA认证，以乐高的既有商品种类足够他们玩到入土了。

ALENTR

sagat.raid 发表于 2017-2-18 21:07
苏联都解体了，大英都快揭不开锅了，百年情怀算个蛋啦，不进步那就被历史的车轮碾过呗。
不接受新事物的 ...

现到底是要求乐高进步，还是要亚洲玩家适应将要降低标准，差别于欧美品质的退步？

sagat.raid

ALENTR 发表于 2017-2-18 21:33
现到底是要求乐高进步，还是要亚洲玩家适应将要降低标准，差别于欧美品质的退步？ ...

个人以长远大局观来看，螺旋发展的终点肯定是丹麦去低产能生产全部外迁，然后被我朝环保罚款朝令夕改狠坑一笔再转战真正的发展中国家。
情怀跟自尊，在市场空间跟利润面前不值一提。

iewnay

狗屋官图并不都是最终成品喷涂，很多都是快速成型件直接上色就当官图了，完全没有参考价值。