[专楼] 哆啦A梦/机器猫 剧场版「天空的理想乡」国内定档6/1

Cristaldo

qiysun 发表于 2015-7-7 23:53
修正得还行吧，我以为要上圣光呢XD
每次看大长篇，特喜欢他们在冒险中吃饭的情节，小恐龙里的捉鱼采摘， ...

我怎么觉得这简单暴力的修图还不如圣光。。。另外，看了一下另一部b站正版的宇宙小战争，却发现是无修正的。不许丽璐璐露点，只许静香露，这是什么道理。。。

说到吃饭，海底鬼岩城那次是吃的最好的，几次美食都非常让人羡慕。（不明白为何迟迟不翻拍鬼岩城？）
接下来明年基本确定翻拍的日本诞生，也是吃得非常好、玩得非常开心的一部，小时候极为神往。

ps. 川崎市藤子F不二雄博物馆的《小超人帕门》原画展前天落幕，7月10日将开始暂定为期一年的“大雄的日本诞生与时空之旅”原画展览。这更加确定2016年剧场版将会翻拍日本诞生，只等官方宣布了。
除《大雄的日本诞生》外，展览还将包括《T.P时光特警》、《奇天烈大百科》、短篇《那家伙的时光机》等作品的有关内容。
http://fujiko-museum.com/blog/?p=21725

qiysun

不翻拍海底鬼岩城的原因大概是比较沉重又很反映现实，不太符合这几年新版走欢乐向的趋势，宇宙小战争也是同样的道理吧。

Cristaldo

qiysun 发表于 2015-7-9 10:46
不翻拍海底鬼岩城的原因大概是比较沉重又很反映现实，不太符合这几年新版走欢乐向的趋势，宇宙小战争也是同 ...

但是铁人兵团先重制了啊。之前有评论可是把旧版的这一部称为异色之作。

Cristaldo

http://natalie.mu/comic/news/153479

大长篇剧场版第36作标题确定为《新・大雄的日本诞生》，预定于2016年3月上映。
据报道，曾担任《新・大雄的大魔境》监督的八锹新之介将出任本作的监督、脚本。这也是哆啦A梦剧场版系列（2D）首次由同一人负责监督和剧本，此前连续5年担当脚本的清水东退任。
官网、预告片等近期将会上线。

Cristaldo

纪念《哆啦A梦》剧场版35周年，漫画家とよ田みのる、石黒正数访谈：
http://natalie.mu/comic/pp/doraemon

石黑正数在访谈后半部分谈到他对于《大雄与铁人兵团》这部作品的偏爱，特别提及了“日常风景中的SF”这种感觉：
http://natalie.mu/comic/pp/doraemon/page/4

另外，石黑提到他喜欢动画版尾声追加的丽璐璐的画面，也是我觉得旧版铁人兵团做的特别好的地方。

Cristaldo

关于原作中围绕大雄的情感戏，一个非常好的总结：

“1.本篇中后宫就有雪精灵，树娃，风孩，后山之灵，小红鞋等，其中雪精灵跟风孩都是甘愿为了保护野比而牺牲的
2.剧场版里面几乎都是野比or静香的后宫，其中最深刻的还是美夜子，私以为美夜子那句“还是要回去么”之前加一格留白会更好，（其实也算是一个为野比牺牲的女人，只是领便当失败了而已）
3.野比喜欢的并不是漂亮妹子，而是静香，不管是本篇还是剧场版都多次提到（虽然有熊孩子的时候
4.静香对野比也是真爱，参考如果电话亭去美国，跟吃讨厌丸两话
5.本篇除了第一话，再也没有出现过野比取胖妞的未来，野比跟胖妞也一次交集都没有，能看到的所有未来，所有FLAG，全是针对静香的
   所以之前在ZATE那个帖子里面也提过这个假设，假设仅以剧中故事为论据，剧中所有剧情无bug的话：
     a.从送哆啦A梦过来的那一瞬间开始，未来就改变了；     b.从头到尾都是世修骗野比的；
     个人倾向b”

@dawn34 我把昨天那个帖子里你的这段总结转到专楼来了，这几点写的真是很有道理。
之前3D剧场版对雄静恋的描写，为何让我觉得还差点意思，就是因为受制于篇幅和编剧对故事的编排，上面这几点有些东西无法很好地表现出来。

其实当初开这个专楼，除了汇总资源、新闻、新作信息及有关讨论之外，还有一个用意就是，希望能让感兴趣的朋友有一个讨论这类问题的比较好的地方。
《哆啦A梦》中各位角色的性格发展、人物之间关系的展开，特别是历代大长篇大雄、静香和他们的“后宫”们的感情，是我觉得塑造得非常好、作品中很有吸引力的方面。认真讨论也好、脑洞也罢，一直希望能在这里有进一步的讨论。然而之前在楼里聊的并不深入，反而昨天那个帖子有些内容谈的比较开了。

shimotsuki14

这次作第九卷啊…
啥时候再来个海底鬼岩城或者梦幻三件事…剑士呢

Cristaldo

第409集《慢吞吞乱糟糟 & 用西瓜笔玩打西瓜 & 灵魂时光机》：
http://www.bilibili.com/video/av2558195/

C Part是漫画13卷一个感人的小故事，有点让人触景生情。



下周又停搏，再下周是夏日一小时特别篇，将改编短篇45卷的《南海大冒险》。朝日TV的网站也新换了夏日风的新图：

土旦克007

这集Cpart表现不错，原作故事看起来也挺感动的，而且重制的最后那段妈妈带着小野比睡觉改编得也挺好的

qiysun

Cristaldo 发表于 2015-7-11 22:50
第409集《慢吞吞乱糟糟 & 用西瓜笔玩打西瓜 & 灵魂时光机》：
http://www.bilibili.com/video/av2558195/

上周的超棒！西瓜笔也挺可爱的，带着点早期的不靠谱风。
夏日新图太好看了！！我记得新番刚出时有人写过，新番很偏重表现五人组的友情，有些篇章本来没大家什么事，动画却加上了大家的戏份。现在看起来这种改变至少在我这里是成功了，让我感到水田的五个人比大山的五个人更像是一个不可分的组合。

qiysun

Cristaldo 发表于 2015-7-9 11:14
但是铁人兵团先重制了啊。之前有评论可是把旧版的这一部称为异色之作。 ...

海底鬼岩城的沉重和铁人兵团不太一样，后者基本可以看做是架空，但前者的隐喻太多，而且现在世界大环境是和平，就不太适合重新提起旧事了。
以上是猜想。
你懂日语吗？有人画了几个动画版哆啦A梦的比较，有些看不懂……
http://www.pixiv.net/member_illu ... ;illust_id=37928619

Cristaldo

qiysun 发表于 2015-7-19 09:49
海底鬼岩城的沉重和铁人兵团不太一样，后者基本可以看做是架空，但前者的隐喻太多，而且现在世界大环境是 ...

稍微懂一点吧，图上大概能看懂，但有些也不确定。你觉得哪里不明白？

另外，我还是觉得海底鬼岩城和铁人兵团在这方面区别不大。如果说前者的隐喻是80年代现实世界，那后者的隐喻就是近代世界历史，但故事本身同样都是架空的。
这两作真正的区别，应是石黑正数那篇访谈所指出的，铁人兵团是“日常风景中的SF”，而其他大长篇则多是异世界的冒险。
包括这两作在内，80年代中期的4-8卷这5部作品，整体上相比之后的大长篇更加硬派。魔界大冒险和铁人兵团可能是因为人气的原因而被提前重制了。

sharon1987

前几天才重温了日本诞生这篇的漫画，没想到就重制了。
里面出现的萝卜便当战斗力非常高，官方完全可以出周边，比如用再生纸或淀粉做萝卜形的饭盒，里面装便当菜色。
其实还有很多食品类道具也同样可以重现，只是没有那个效果而已。

----发送自 Xiaomi 2013022,Android 4.2.1

Cristaldo

sharon1987 发表于 2015-7-19 11:39
前几天才重温了日本诞生这篇的漫画，没想到就重制了。
里面出现的萝卜便当战斗力非常高，官方完全可以出周 ...

11区某个电视节目真的做过日本诞生的萝卜便当，而且就是用萝卜做的：
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/12/1201.html



可惜藤子老师早就不在了，节目请来动画监督寺本幸代品尝了这个萝卜便当。

Cristaldo

dmzj看到，松本大洋1995年画的《哆啦A梦》短篇（已汉化）：
http://manhua.dmzj.com/dlamsbdyb

算是对大雄一生的某种总结吧。

qiysun

看到有人提到平行西游记又在B站重温，不知为何写不了留言。楼主你应该不介意我搬过来吧OvO
平行西游记的剧本不是F先生，但也很好看！排除最后哆啦美的出现缺少伏笔，整个剧情是非常成熟的。因为面对的是游戏机的妖怪，除妖冒险过程就被淡化和娱乐化，显得更像是过关打游戏而不是消灭敌人。因此这部剧场版的重点就暗暗地放在唐僧身上，通过主角组多次感叹西行之路漫长艰辛以及唐僧本人不多的言语和表情，刻画出一个慈悲宽容的僧人形象之外，更凸显了他远行的毅力和热忱，那就像阿波罗登月一样，代表了全人类的对未知的探索和为之冒险的勇气。
而这个解读虽然是现代视角，但与F先生的思想是共通的。
而且这部里，感化反派的不是主角，而是唐僧，事实上把配角间的相处提升到了很高的位置，配角自己完成了渡人和自渡，主角起不可或缺的辅助作用，这才是有质量的角色关系网络。

Cristaldo

qiysun 发表于 2015-7-22 10:38
看到有人提到平行西游记又在B站重温，不知为何写不了留言。楼主你应该不介意我搬过来吧OvO
平行西游记的剧 ...

当然不介意搬来。这个楼本来就是想让喜欢哆啦A梦的朋友有讨论此类话题的空间啊。

大雄的平行西游记，大概是所有西游记动画中唯一描写玄奘真实历史形象的作品。在西游记的所有衍生作品里也能算是很特殊的一部，以现代视角、借助SF与历史的融合表现了玄奘的伟大精神和西行的非凡壮举。
当然这部作品的局限性在于改变世界线的SF要素和哆啦美救场的剧情都是魔界大冒险用过的，只是靠西游记题材才避免了老套的感觉。

另外鲜为人知的是，平行西游记的编剧原平随了（もとひら了），后来真的当了和尚。他也是另一部藤子作品《超能力魔美》动画版的主要脚本家，在其中编写的一些故事颇受好评。


平行西游记大雄和静香的这一幕也是我认为哆啦A梦动画中最浪漫的场景之一。

qiysun

Cristaldo 发表于 2015-7-22 11:28
当然不介意搬来。这个楼本来就是想让喜欢哆啦A梦的朋友有讨论此类话题的空间啊。

大雄的平行西游记，大概 ...

你这么说确实是，我都没有太注意到它与魔界的相似处。
看到脚本的名字还在想这位如果还能写哆啦A梦就好了，结果是当了和尚啊……
B站弹幕有吐槽头发的，这点和大圣归来里江流儿的头发一样，制作组做得很细，给唐僧加上了头发，而不是因为和尚设定就一概全秃。
剧中唐僧的话不多，但几个场景都很好地体现出他宽大且谨慎的性格特征，对日本（包括中国）一直以来的白面书生外形做了颠覆，这个样子才更像一个能完成那种壮举的旅行者。
红孩儿应该就是孙悟空原型的石磐陀，他的外貌与现实的胡人接近，所以这个平行西游记其实是红孩儿陪伴唐僧取经，而他自己又被后世传诵演化，最终变成了孙悟空。而孙悟空这个角色又受到大雄等人的喜爱和憧憬。

Cristaldo

在知乎看到，去年曾在楼里转过的《从哆啦A梦到宇宙兄弟——动画导演渡边步梦的步伐》那篇文的作者，后来又写了一篇长文《作为“生活系”的STAND BY ME 哆啦A梦》，作为其“动画考察”系列报告中的一篇：
http://page.renren.com/601288545/channel-notelist?mid=11637&channelId=4675

其中提出的一个观点是，《哆啦A梦》和以《海螺小姐》为代表的“日常系”单元剧尽管形式上非常相似，但本质上却是不同的：

如此一来，这些“最终话”作品就将作品内的“野比的成长和与哆啦A梦的分别”和作品外的“读者、作者的成长和与《哆啦A梦》的分别”后设性地联系了起来。而后面两部也作为幻之作而数次被动画化，并成为了《STAND BY ME 哆啦A梦》里“哆啦A梦的结束的故事”。
正如上文，在《STAND BY ME 哆啦A梦》描绘的所谓“《哆啦A梦》的开始和结束的故事”里，与初期原作里作为搞笑元素而只是被消费的“日常”相反，是存在着将《哆啦A梦》这部作品的“成长”的部分抽取出来的“生活”的。评论家浅羽通明就在著书《时间循环故事论》里着眼这种“成长”着的“生活”的部分，以“野比是为了不让自己的曾孙世修苦于债务的未来到来，并为了实现自己与静香能够结婚的未来，而借助哆啦A梦的力量在实现成长”为由，而欲将《哆啦A梦》与传统意义上的“日常系”划清界限，将其分类为“生活系”的作品。

这是一种颇有见地的看法。

不过，后面作者提到：

这群《哆啦A梦》的读者们也就好像中国80年代出生的第一批在因特网的普及下随着日本动漫成长的动漫迷一样，随着大长篇成为了首个日本历史上成立的带有特征性（成长性）的动漫受容共同体，也就是成为了在《漫画ブリッコ》上中森明夫第一次使用的“御宅”这个词所指的人群，即我们现在所说的“御宅第一世代”。

我觉得这里是有疑问的，otaku应该最早是指《宇宙战舰大和号》与《机动战士高达》培养起来的那一批动画爱好者中的部分人群吧，也许在年代上和哆啦A梦大长篇/剧场版的受众有所重叠，但哆啦A梦在otaku群体形成中所起的作用应该没有文中所写的那么重要。

ggxx同好

找楼主问个片：
大雄跟阿蒙找到一间位置偏僻的点心店，因为太偏僻所以没什么客人，所以打算帮助店主推销
于是用了个可以在镜面播放映像的道具把店里的情况播放出去，但是由于突然出现画面导致人们吓了一跳反而成了反效果导致一片差评；大雄他们没想到造成这样的负面效果，向店主道歉，店主反而安慰他们，请他们吃点心，人们看到他们很快乐吃点心的样子，结果成了很好的推广，从此该店人气大增

不知道该片是否有新版重置，突然想重温这集

Cristaldo

ggxx同好 发表于 2015-7-24 05:50
找楼主问个片：
大雄跟阿蒙找到一间位置偏僻的点心店，因为太偏僻所以没什么客人，所以打算帮助店主推销
于 ...

336-2 用镜子做广告
http://www.bilibili.com/video/av637900/

Cristaldo

2016年剧场版《新・大雄的日本诞生》首个预告片正式公开：http://www.bilibili.com/video/av2622740/

ggxx同好

谢谢楼主，这个店还有胧旅馆的单元剧很对胃口

Cristaldo

ggxx同好 发表于 2015-7-24 19:57
谢谢楼主，这个店还有胧旅馆的单元剧很对胃口

不用谢。胧旅馆那一话很不错。虽然是动画原创，但却让我想起了漫画32卷帮助21卫门的曾祖父改造破旧旅馆的故事。那故事和日本诞生一样，也是大雄离家出走开的头。

Cristaldo

史上最强离家出走即将再次上演。
向着7万年前的日本，少年们踏上了创造自己祖国的旅程。
（原作的设定看来保留下来了。尽管按照目前通行的学说，现代人类的祖先大约4万年前才进入东亚。）





这一次的克克鲁相比旧作似乎变得更加帅气。现在还不知道会由哪位声优出演。过去几年田中理惠、泽城美雪、三瓶由布子、小林优在剧场版担当主役都很赞。




ps. 《日本诞生》跟藤子老师另两部作品渊源颇深。TP时光特警队在剧中登场，而看过《大耳鼠芝比》才知道，春日爱莉这个女汉子原来是克克鲁的直系后代。

ggxx同好

胧旅馆有漫画原版，并非动画原创

Cristaldo

ggxx同好 发表于 2015-7-24 22:20
胧旅馆有漫画原版，并非动画原创

是吗？我不记得了...哪一卷来着？

动画版的胧旅馆是2010年的第219集《欢迎来到妖怪旅馆！》，维基百科显示为动画原创。

ggxx同好

印象中记得看过漫画版，是以前买的各种盗版书上的

不过维基这么写也可能是我记错

qiysun

日本诞生的画风接近TV版，没有前几年剧场版的变形，人物也不那么软，感觉不错。
话说昨天重温了漫画，发现大家穿原始人服时露内裤的几率一样多XD芝比为什么会说那时部落只有他一个，不会是发生了什么细思恐极的事情吧……

Cristaldo

qiysun 发表于 2015-7-25 02:15
日本诞生的画风接近TV版，没有前几年剧场版的变形，人物也不那么软，感觉不错。
话说昨天重温了漫画，发现 ...

从预告来看，新日本诞生的人物绘柄很接近新大魔境，是我比较喜欢的风格。新大魔境的静香画得相当漂亮，可惜这两部都没有其他戏份较多的妹子。相比之下，宇宙英雄记预告片的那种画风就没有这个好。

大耳鼠那个我不确定原文是不是这意思，毕竟早期台版的翻译有时比较离谱。维基百科写的是：“当时日本除了克克鲁的部族以外没有其他人，所以芝比称他是初代日本王。”

监督八锹新之介此前制作了在藤子F博物馆内上映的动画短片《爱莉大人爱的礼物大作战》。不知道这次有没有打算让爱莉和芝比他们在剧场版里客串一下。

Cristaldo

第410集《渲染气氛的乐团 & 开心的烧烤台却不开心 & 南海的大冒险》：
http://www.bilibili.com/video/av2632760/
（“风翼字幕组”第一次见，貌似翻译质量很不靠谱。）

夏日一小时特别篇，“主菜”C Part是南海大冒险短篇原作的动画化。
A Part翻拍名篇，漫画原作中哆啦A梦是用《小超人帕门》作为例子来解说道具的：



这一版动画和2005年一样没有出现小超人的镜头，但有所不同的是，开头大雄看的电视节目疑似星野堇出演。算是有小超人的梗，而去年夏日特别篇也有小超人。

Cristaldo

410集夏日特别篇钉铛字幕组出了，总算看到了正常的翻译。昨天b站评论弹幕里面吵了一晚上风翼的渣字幕，还好那位up主今天换了片源。


剧场版新日本诞生PV1中文字幕版：http://www.bilibili.com/video/av2631661/

预告中野比大雄这件衣服让我有一种既视感，现在找到原因了，原来就是须羽三夫在小超人动画版一直穿了500多话的那一款，稍微改一改。
从这几年各种细节来看，staff中间肯定有不少惦记着小超人的情怀党。

Cristaldo

百鬼夜袭 发表于 2015-7-28 01:36
感谢楼主这贴让我重温了童年
正好借最近放假的机会重补一下 在这里想问一下
打算首套原版收藏

想要收藏，肯定是藤子F不二雄大全集那一版最好，不可能有比这个更全的版本。但是比较贵，而且短篇全20卷+长篇全6卷像辞典一样的砖头书很笨重。

在线的话，dm5有吉美版短篇45卷：http://www.dm5.com/manhua-jiqimao/
另外以前布卡能看的时候最好了，可惜现在没了。

大长篇在线不论哪个网站好像都是港版/台版。

Cristaldo

台湾东森电影台将于8月1日晚9点播出《STAND BY ME 哆啦A梦》国语版，这部剧场版将首次登上电视荧屏。日本朝日电视台也定于8月30日晚9点（日本时间）在“日曜洋画剧场”特别节目播出《STAND BY ME 哆啦A梦》，纪念哆啦A梦成功从日本走向世界。


另外，上周五，几乎绝版20多年（不算藤子F大全集的话）的《Q太郎》单行本终于再版，署名变更为“藤子F不二雄 藤子不二雄A”。小学馆此前宣布新单行本共12卷，将在2016年4月前陆续出齐。
看来“藤子不二雄”这个笔名已经被彻底放弃了，连Q太郎这种两人合作的作品再版时都要改署名，真是遗憾啊。

Cristaldo

第411集《大雄一哭就会下雨 & 带着折纸去丛林探险》：
http://www.bilibili.com/video/av2663645/

自5月份以来，终于恢复了一回两话的常规编成。接下来将停播两周。下周的放送日难得赶上大雄生日8月7日，然而却要停播。
另外下周8月5日就能看到2015年剧场版《大雄的宇宙英雄记》了。

Nidhoggr

Cristaldo 发表于 2015-8-1 21:57
第411集《大雄一哭就会下雨 & 带着折纸去丛林探险》：
http://www.bilibili.com/video/av2663645/

哆啦又一次的重色轻友了……另外，前几天重温哆啦漫画，看了必中奖明信片那一篇，各种不适啊，哆啦在这篇也太贱了吧，是谁先不经同意拿走明信片的

纯氧

1楼里B站往年合集看不了了 乐事广告丧心病狂 有办法没？

Cristaldo

纯氧 发表于 2015-8-6 18:51
1楼里B站往年合集看不了了 乐事广告丧心病狂 有办法没？

1楼现在放着的那些链接应该还都能看的吧，b站能看所有的2D剧场版，一部分大山版tv，以及大约2012年之后的水田版tv（连载动画区里的）。之前几年的水田版tv就只能去乐视等别的地方或者下载了。