乐园的异乡人最终幻想起源/天堂陌生人，4月7日登录steam

godless2020 · 发表于 2022-3-23 17:03

巴比伦那边SE表示要更新到底，这游戏到现在还是1.01版本，大家都在在装死

ckseng · 发表于 2022-3-23 17:45

天剑流星发表于 2022-3-23 12:29
我真不明白忍者组是不是有问题才做出讨伐提灯怪这种任务来

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 ...

这个可以无脑用大旋风魔法解决，先去其他地方把mp存满，风魔法连发几次就break了，chaos难度也适用

性兽阿怪 · 发表于 2022-3-23 17:57

意思是说PC端优化补丁至少要拖到DLC发售甚至直接无了？我真是艹了

EiTa · 发表于 2022-3-23 21:27

性兽阿怪发表于 2022-3-23 17:57
意思是说PC端优化补丁至少要拖到DLC发售甚至直接无了？我真是艹了

哪里的消息，我寻思这游戏好好更新还蛮有劲的啊，咋就直接放弃了

hkguty · 发表于 2022-3-23 22:59

可惜通关了也没有这个加兰德盔甲送，前面访谈的时候野村还说是他重新设计的盔甲，结果真就过场用用

nagitoY · 发表于 2022-3-24 00:14

本帖最后由 nagitoY 于 2022-3-24 10:36 编辑

急着看剧情，又不想破坏一周目hard难度boss战体验，就云了一遍剧情。
好多地方都没看懂。
最主要的问题是鲁飞因人的动机。鲁飞因人说为了自己世界的美好，要定期把黑暗送到旧世界去，这个不难理解。但是旧世界黑暗多了，又要派男主和他队友这种人去清理chaos，清理完还要清除他们心中的负面情绪。要是chaos控制不住还要把旧世界重塑。这是不是代价太大了，或者说比起自己世界的黑暗，这些都不算个事。

然后阿斯托斯为什么选妮翁这个本地人当第一章的chaos我也没看懂，而且那个时候妮翁也是火之混沌。其余四人应该都是鲁飞因人本地人，被官方派去旧世界清理黑暗的？结果失败的就成为了chaos。

杰克最后恍然大悟说自己可以培养光之战士，我是一头雾水。这样就能关闭新旧世界的通道，让鲁飞因人无法干涉旧世界了？

Leliel · 发表于 2022-3-24 00:36

Booorunestud 发表于 2022-3-23 01:20
问一下你们一周目hard的巫妖（土混沌）怎么solo的，虽然我拿太刀刮过去了但打得很难，始终没break， ...

贴着打，巫妖有些招式破绽很大，准备高威力技能怼过去

我第一次打用拳套被二阶段招小兵折磨的很惨，第二次斧头转转转加斩铁剑二阶段迅速收工

hkguty · 发表于 2022-3-24 00:54

打完同样是满脸问号，首先这个加兰德跟纷争里的加兰德应该不是同一个人吧？那么加兰德这个名称本身会不会也是跟暗精灵王子一样的复制人系列呢。其次为什么他们这个世界可以无限重置，仿佛电子世界一样。四个同伴最后成了四混沌，还是说原本就是已经成了四混沌？那么杰克跟他们打的时候其实也是逢场作戏么。感觉鲁非因人这个坑，如果野村想挖可以挖得很大，例如后面讲纷争光战跟杰克加兰德一起穿越到其他FF世界继续追杀鲁非因人之类的，王国之心都省了，可以做成新的嘉年华系列，不过野村身上没填的坑太多，还是想想得了，真要做还是赶紧先把FF7R的坑填完吧。

415452356 · 发表于 2022-3-24 01:58

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kuglv · 发表于 2022-3-24 02:41

本帖最后由 kuglv 于 2022-3-24 02:43 编辑

nagitoY 发表于 2022-3-24 00:14
急着看剧情，又不想破坏一周目hard难度boss战体验，就云了一遍剧情。
好多地方都没看懂。
最主要的问题是鲁 ...

反白剧透

鲁飞因人最初是为了平衡光与暗，否则旧世界会因为能量不平衡导致慢慢消亡（大概要花2000年的时间）
最开始是设置了风火水土四个水晶来平衡各个元素，后来发现人类本身向往光明，这样光必然会压过黑暗打破平衡，所以人工增加那个世界的黑暗来维持平衡。但是黑暗一旦和人类的感情结合又会生出第三种物质（混沌），这玩意一旦产生就留在世界中无法清除，会导致平衡倒向黑暗，鲁飞因人无法从外部干涉混沌，哪怕再创造世界，混沌也会留在世界里。（我的理解是整个世界就相当于一块硬盘，世界消亡就是硬盘坏了，再创造就是重装系统）
所以开启了异乡人计划，这个计划就是召集不同行星的人来管理能量的平衡，并发给他们黑水晶用于储存记忆（因为时空传送可能会导致记忆紊乱）。档案里面提到鲁飞因人有一个【次元裂缝的合作者】，因为异乡人计划一直没什么突破性的进展，这个合作者就提出什么秩序混乱光明黑暗混沌都是人类的思想导致的，只有把他们全部清除才能从根本上解决问题，只要在异乡人镇压混沌之后故意往世界排放黑暗，就会让人类的情感倒向负面，导致他们自相残杀，这样可以省去清除旧人类的麻烦，同时这个合作者需要人类争斗时产生的能量，鲁飞因人也觉得这玩意我们用不上就给你吧，本来我们想和旧人类一同走向光明的未来，奈何他们烂泥扶不上墙，毁灭了也省事，所以就有了最后几章的发展。
至于为什么选妮翁，是回应了她自愿堕入黑暗的愿望，同时也因为她意志和力量都强大，可以更好地实行杰克的计划。
另外四人都是鲁飞因人，不知道鲁飞因人的社会结构是怎么样的，按理说异乡人都是从不同星球召集过来的，这些星球可能是相当于鲁飞因的一个行省？我觉得杰克应该就是异乡人调查官的首领（档案里有提到首领控制黑水晶力量的资质很好，所以给了他比较特别的黑水晶，阿斯托斯的笔记里也提到了杰克因为特殊黑水晶，不但没有记忆，连名字都想不起来，杰克给公主的黑水晶还会吸引大量的黑暗）
四个混沌我也没太看懂，感觉是黑暗和主角团的情感、记忆结合到了一起，从本体剥离出来变成了四大混沌？不然无法解释为什么主角团和四大混沌可以处于同一时间线，笔记里也说了风之混沌诞生之后鲁飞因人觉得事态严重无法处理，在后面的轮回里面就没有派遣索菲亚了，这样看主角团和混沌应该可以算两个独立的个体（这块的相关资料不多，没啥头绪）
最后杰克说自己培养了光之战士鲁飞因人就无法干涉了，抽象一点感觉就是“只要我们先把概念中的光之战士造出来占个位就轮不到别人造光之战士来干涉”了吧

，但是从故事逻辑来说没法解释，只能说又是一个大坑。另外鲁飞因人应该是不希望新旧世界建立通道的，杰克也说了只要建立起通道他就可以顺着网线卷土重来

档案里也提了鲁飞因高层在这次事件之后隔离了旧世界，也清除了相关计划的档案和相关人员
另外像鲁飞因人在其他FF世界里投放黑暗来做实验、最后那个合作者的档案配了张杰克的背影图有点细思恐极，鲁飞因人再造世界的技术也是这个合作者给的【次元结晶体】做到的，我只能说挖的坑实在是太多了，有生之年能见到这些坑填上吗

Leliel · 发表于 2022-3-24 02:52

这个剧情

很有网上那种“你所不知道的童话故事背后的黑暗”的味儿

Rinne70 · 发表于 2022-3-24 08:36

年代有点久远了没印象，问问，有说过光战的四个黑水晶是谁给的吗？这代剧情看完我都没弄明白，是加兰德再创生可以批发黑水晶吗？那造光战是不是比他想得更简单。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

战术核辣条 · 发表于 2022-3-24 08:50

我的理解是最后杰克明白了柯内利亚本身是可以诞生出具有足够实力击败混沌的“光之战士”的，其实并不需要鲁非因人从外部干涉，妮翁不是异乡人但是她也有足够的力量击败混沌驱逐黑暗。所以杰克会说自己这帮一样能干死混沌的人是光战候补，只不过他们走向了混沌的道路没机会了。
几个混沌最后干的事情就是先用鲁非因人无法控制的混沌之力统治整个世界，然后等这个世界的光战自然产生把自己干了，就达到了脱离鲁非因干涉然后世界又好起来的终极目的

天剑流星 · 发表于 2022-3-24 09:37

大毛尔波尔有啥弱点嘛，实属粪怪代表

hugosol · 发表于 2022-3-24 10:20

本帖最后由 hugosol 于 2022-3-24 10:22 编辑

昨天刚打完大毛尔波尔，p1就贤者放回复术抽空上去捶两下，躲触手，p2读了三个大火球，基本全程都是npc队友打的

触手弱斩，砍掉会过段时间再生，可是砍掉之后最好防的那招就用不出来了，毒气又照常放，我寻思还不如不砍

nagitoY · 发表于 2022-3-24 10:38

另外理解起源的剧情，是不是需要结合ff1？ff1应该也要打水火风土和加兰德，我同学说1里也有鲁飞因人这个高位种族。

天剑流星 · 发表于 2022-3-24 10:38

hugosol 发表于 2022-3-24 10:20
昨天刚打完大毛尔波尔，p1就贤者放回复术抽空上去捶两下，躲触手，p2读了三个大火球，基本全程都是npc队友 ...

打了一个早上总算打过去了，主要是没怎么刷装就来打Chaos难度了，地形狭小攻击判定大伤害还高，做的很好，下次别做了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

kuglv · 发表于 2022-3-24 10:56

nagitoY 发表于 2022-3-24 10:38
另外理解起源的剧情，是不是需要结合ff1？ff1应该也要打水火风土和加兰德，我同学说1里也有鲁飞因人这个高 ...

我觉得FF1和这作在核心剧情上没有太大关系了，FF1的鲁飞因人看着也没有这么高的逼格，只是一些基础设定是一样的，就当是同一个故事的再演绎吧

godless2020 · 发表于 2022-3-24 11:39

菲拉是不是也有可能鲁飞因派过来的，野村在布一盘大琪.........

nemunoki · 发表于 2022-3-24 11:44

我也这么觉得，7R的螺丝神神叨叨个半天搞不好最终目的就是想拉克劳德一伙去干他凉的撸飞因

415452356 · 发表于 2022-3-24 11:46

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hkguty · 发表于 2022-3-24 12:05

这玩意感觉更像是拿ff1进行的二次创作，里面很多都是ff1压根没提到的事情的细化处理

2082082012 · 发表于 2022-3-24 13:05

本帖最后由 2082082012 于 2022-3-24 13:11 编辑

本作故事内核我感觉可以用v13预告里的一段话来概括

起源讲的光明与黑暗两股力量本身没有正义与邪恶之分，但当与人类的负面情绪结合就会产生混沌，只有平衡才是最稳定的
起源的故事可以联系ff1来看，但不能认为这次故事完全是为ff1服务的，起源的故事还是相对独立的

—— 来自 samsung SM-T220, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

kuglv · 发表于 2022-3-24 14:18

所以还是钱没给够？

至少这个人还指了一下他是哪个人，之前那个爆料的人绕来绕去的也没指明自己身份，我懵了

センコウ · 发表于 2022-3-24 14:21

起源你只能当FF1的同人，而且还是不可能存在的加兰德粉丝写的同人看，千万别和FF1连起来

不过因为FF1实际剧情属于讲故事（因为切断了加兰德loop，所以游戏剧情是没发生的），你也可以当起源是另一个版本的故事就是了

谁说法海不懂爱 · 发表于 2022-3-24 14:45

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2022-3-24 14:51 编辑

センコウ发表于 2022-3-24 14:21
起源你只能当FF1的同人，而且还是不可能存在的加兰德粉丝写的同人看，千万别和FF1连起来

不过因为F ...

比起所谓的同人二创这些名头上的东西，更像是要搞系列统合，现在这个故事里的锅王一股没讲完的样子。虽然人也说是轮回中的其中一次，当平行世界看，但不和FF1连起来也不可能。具体看后面会怎么搞了。前面有人提给纷争3铺路感觉可能性不小。

——裂锦—— · 发表于 2022-3-24 16:12

如果真有纷争3我希望se能正经动脑子好好写下剧情，纷争NT的剧情唯一我能给好评的地方就是蒂娜还记得当初是库加接触了卡夫卡对她的控制还道了谢，其他剧情都水到不行了。

齿轮轴君 · 发表于 2022-3-24 16:51

关于剧情，我还在等GIN酱的分析视频，看动态应该是快出了

JudgmentEye · 发表于 2022-3-24 19:01

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JudgmentEye · 发表于 2022-3-24 19:02

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operatbig · 发表于 2022-3-24 20:51

骑士上位除了虚空和圣骑士还有啥，感觉都不怎么好用。。。

白昼梦 · 发表于 2022-3-24 21:58

普通难度下贤者这究极魔法也太离谱了，二阶段水混沌被我一个究极差点把槽打空了

RiesbyfeAtlasia · 发表于 2022-3-24 22:50

强化用的职业凭证有什么速刷的办法吗

有点追求 · 发表于 2022-3-25 01:06

这剧情，感觉gaygay的，公主就没出现过几回。

有点追求 · 发表于 2022-3-25 03:25

通关了，由于对剧情还有疑问，搜了下视频。
找到一个专门做FF的UP主，竟然在发售之前就已经把剧情解的差不多了。。。。
https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.999.0.0
顺带看了下他其他的视频，感觉挺不错的

Leliel · 发表于 2022-3-25 04:30

暗精灵王一阶段打的就挺累，二阶段上来动不动就秒人，还扯得视角乱转，难受

这游戏因为受创也扣break槽，死起来可快了，经常是中一下直接被带走

死得比老头环多多了

Booorunestud · 发表于 2022-3-25 04:35

hard难度下我这种不太愿意动脑的头铁solo死的是有点恍惚

总想打得好看一点，然后就是切过来切过去花里胡哨被boss带走

赤井稻妻 · 发表于 2022-3-25 09:17

这次容错率低不知道是设计如此，还是因为装备等级常年被碾压，像hard难度后期被随便打一下就半管break，前中期打hard还可以，最后几关打得很难受，也可能是后期有夺心魔这个法术机关枪搅屎，你打人的时候疯狂在后面用魔法偷你

hugosol · 发表于 2022-3-25 09:17

一直带队友至今没搞懂boss削减耐力上限的机制，有时候直接把耐力上限削到当前值了，但是不知道怎么触发的

laoz · 发表于 2022-3-25 09:38

赤井稻妻发表于 2022-3-25 09:17
这次容错率低不知道是设计如此，还是因为装备等级常年被碾压，像hard难度后期被随便打一下就半管break，前 ...

设计和等级被碾压都有，等级碾压你打对面break降低，对面打你变高。后面小怪堆起来在chaos难度也需要有比较强的build和职业增伤技能或打弱点属性才能打的快

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