SpaceX Starship 第三次发射（三月十四日）

xdescat01

试制甲炮 发表于 2024-3-15 15:35
关于航天上吹哈师傅大手的真应该去看看空叉的友商都是什么虫豸。与其说市场经济优越性倒不如吹马斯克作为 ...

马斯克还真的挺能证明哈师傅的，哈师傅的核心不是企业高效而是市场高效，而市场高效是建立在市场会自发的把技术人才资源从低效的部门转移到高效的部门而不需要通过行政指令

如果不靠市场而是靠行政指令，现在美吹还只能吹废物波音重金打造的新瓶装旧酒的SLS

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cube

xdescat01 发表于 2024-3-15 19:15
马斯克还真的挺能证明哈师傅的，哈师傅的核心不是企业高效而是市场高效，而市场高效是建立在市场会自发的 ...

哈师傅那是市场自动配置优化资源，然而如果没有马斯克这个人的话，未必现在星X就能做成这样。

无非是马斯克的个人判断取代了政府的政令罢了。

phorcys02

灼眼的川川仔 发表于 2024-3-15 16:09
那东西理想状态也就丢丢💣纯军用的，完全不是一回事的

显然你没仔细读相关的论文
如果发动机推阻比有提升，即使是最小规模的2025实验机
载荷都会有非常大的提升

四号舰美浓

phorcys02 发表于 2024-3-15 21:48
显然你没仔细读相关的论文
如果发动机推阻比有提升，即使是最小规模的2025实验机
载荷都会有非常大的提升 ...

主要是即使载荷比提升到10%，想像星舰那样，近地轨道载荷100吨，起飞总质量也得1000吨。

我们见过三四千吨的火箭起飞，我们见过1000吨的飞机水平起飞吗？

magicianxu

美国将中国排除在绝大多数国际商业发射市场都多久了。不如说说一开始允许继续商业发射的话会是什么个格局。

longmarch5

magicianxu 发表于 2024-3-15 22:53
美国将中国排除在绝大多数国际商业发射市场都多久了。不如说说一开始允许继续商业发射的话会是什么个格局。 ...

那样的话我前面提的长2E（A）可能就搞出来了，也可能衍生三级半构型的版本，国内航天系统得到资金的话发展可以加快不少

magicianxu

longmarch5 发表于 2024-3-15 22:58
那样的话我前面提的长2E（A）可能就搞出来了，也可能衍生三级半构型的版本，国内航天系统得到资金的话发 ...

马斯克一开始还能吃到那么多商业订单吗？

longmarch5

magicianxu 发表于 2024-3-15 23:01
马斯克一开始还能吃到那么多商业订单吗？

马老板也是干翻了毛子的老质子拿到单的（在F9出现之前老质子是商业发射市场比较便宜的）
国内如果还是一次性火箭的话，马老板仍然是有优势的
现在新一代长征（5-8这一代）成本上并不理想，比老长征贵
联盟、质子和老长征差不多是传统一次性火箭在成本上的极限了，现在基本上就是生产和人工成本
F9还有点优势是运转效率极高，去年发射近百，靠传统一次性火箭想实现很难

phorcys02

四号舰美浓 发表于 2024-3-15 22:29
主要是即使载荷比提升到10%，想像星舰那样，近地轨道载荷100吨，起飞总质量也得1000吨。

我们见过三四千 ...

安225 最大起飞重量640吨，稍微加点我感觉也行啊~~

tsukatsukieiko

HTHL/VTHL如果不能运用已有机场就是笑话，用已有机场的话，意味着总体重量很难超过An225的700吨，算下载荷比能有几吨的有效载荷就谢天谢地了。

wpcc

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-15 23:36
HTHL/VTHL如果不能运用已有机场就是笑话，用已有机场的话，意味着总体重量很难超过An225的700吨，算下载荷 ...

真有几千吨的飞机还不如做成核动力母舰算了

tsukatsukieiko

phorcys02 发表于 2024-3-15 23:32
安225 最大起飞重量640吨，稍微加点我感觉也行啊~~

如果单级入轨，9400m/s的dV，450的比冲，最少需要9的干质比，考虑到目前结构极限大概是20（煤油25，氢氧的结构的极限大概是10，就假设魔法可以让氢氧达到接近煤油的20吧），也就是说载荷最多只有5%，这还包括载荷结构。
如果不是单级入轨，那起飞级必须返场，和传统火箭发射场比优势仅仅在于可以落在任意机场，不就是航天飞机么……

宏.

phorcys02 发表于 2024-3-15 23:32
安225 最大起飞重量640吨，稍微加点我感觉也行啊~~

稍微。

千吨级亚音速飞机算算翼面积都要吓死人了，更别提高超音速优化下的气动外形，15km跑道怕是都不够用。这玩意还不如直接竖起来用固推送上天

瓦格雷

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-15 23:57
如果单级入轨，9400m/s的dV，450的比冲，最少需要9的干质比，考虑到目前结构极限大概是20（煤油25，氢氧 ...

考虑到燃料加注 说到底就是个新航天飞机  还是只能专用机场起降

longmarch5

腾云这东西的军事价值倒是大得多，毕竟一级可以做成高超音速侦察/轰炸机

间宮夏生

我始终认为，目前的太空愿景里，只有星链是意义重大的，星舰也不过是支撑这一愿景的工具罢了。因为星链具备让航天产业实现“工业化”的可能，如果真有每年百亿美元的收入，数千颗吨级卫星的需求，无论火箭制造还是卫星制造，都会有大发展。

andychen

重看了昨晚的发射录像，超重和星舰引擎关机后尾部都出现了泄露，燃料指示条液氧储量也都比甲烷少
可能猛禽引擎的液氧管路设计还有问题没解决

四号舰美浓

老马的愿景——未来的星舰V3状态将会达到起飞推力10000吨，全回收运力200吨，全消耗运力400吨的水平。

估计是对猛禽V3技术状态有信心（我记得单发推力已经到250吨了？）

longmarch5

四号舰美浓 发表于 2024-3-16 09:31
老马的愿景——未来的星舰V3状态将会达到起飞推力10000吨，全回收运力200吨，全消耗运力400吨的水平。

...

V3是单发269吨，V4估计单发过300吨
再说一个绿帽坛笑话：马老板技术不行，造不出大推力发动机，只能这么多台并联

四号舰美浓

游客在博卡奇卡沙滩上捡到的完整的隔热瓦。

灼眼的川川仔

longmarch5 发表于 2024-3-16 09:40  本帖最后由 longmarch5 于 2024-3-16 09:42 编辑  引用:四号舰美浓 发表于 2024-3-16 09:31 老马的愿景——未来的星舰V3状态将会达到起飞推力10000吨，全回收运力200吨，全消耗运力400吨的水平。   ... V3是单发269吨，V4估计单发过300吨 再说一个绿帽坛笑话：马老板技术不行，造不出大推力发动机，只能这么多台并联  

一般人对猛禽的大小没有概念。一个很简单的对比，土五的一级箭径比超重大，但推力只有超重的一半，是F1推力不够大吗来自: iPhone客户端

longmarch5

灼眼的川川仔 发表于 2024-3-16 10:22
一般人对猛禽的大小没有概念。一个很简单的对比，土五的一级箭径比超重大，但推力只有超重的一半，是F1推 ...

可能他们觉得火箭发动机只有推力一个指标，比冲、推重比、推力面积比等等都是不需要考虑的。
而且他们不知道长9一级有多少发动机。

四号舰美浓

日本网友的创作。

=w=

对直播时的爵士背景音乐实在是念念不忘，搜了一下已经有整理好了的：

https://www.youtube.com/watch?v=iltYisFUzXE

https://open.**.com/playlist/1Oinf7GvPZoUk0ONadmRZA

边听着音乐边看着这东西在飞实在好浪漫心情都变好了许多
（被干掉的单词是spot ify）

madbird023

=w= 发表于 2024-3-17 00:38
对直播时的爵士背景音乐实在是念念不忘，搜了一下已经有整理好了的：

https://www.youtube.com/watch?v=il ...

**那几首死活找不到乐团名字，识曲软件也找不出来

=w=

madbird023 发表于 2024-3-17 09:05
**那几首死活找不到乐团名字，识曲软件也找不出来

哪几首？
可能要试试用谷歌的，有奇效

四号舰美浓

已确认的部分发动机编号和场外爱好者拍摄照片。

soongone

问个问题，现在星舰估计是解体掉海里了，现在假如我钓鱼时捞上来一个完整的猛禽发动机，交给国家，国家能给多少奖励？

—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

madbird023

=w= 发表于 2024-3-17 14:57
哪几首？
可能要试试用谷歌的，有奇效

就是油-管那几首曲子的演奏者，按曲名查也找不到，网易云识曲也没有，不过那个风格挺熟悉的，有点像詹姆斯·拉斯特

madbird023

soongone 发表于 2024-3-17 20:32
问个问题，现在星舰估计是解体掉海里了，现在假如我钓鱼时捞上来一个完整的猛禽发动机，交给国家，国家能给 ...

可以直接联系龙院士问问

=w=

madbird023 发表于 2024-3-17 20:42
就是油-管那几首曲子的演奏者，按曲名查也找不到，网易云识曲也没有，不过那个风格挺熟悉的，有点像詹姆 ...

其实你看上传人的评论回复就知道他也是直接复制粘贴的，可能不是原曲名

14:10 那首其实是 Caribbean Cruise - Werner Tautz ，发行年是1972年 https://www.youtube.com/watch?v=drsLeTv6zPM

用谷歌去搜应该比较简单能找到，有空我找一找

madbird023

=w= 发表于 2024-3-17 21:30
其实你看上传人的评论回复就知道他也是直接复制粘贴的，可能不是原曲名

14:10 那首其实是 Caribbean Cru ...

好的多谢，其实我最喜欢油-管的前两首

四号舰美浓

soongone 发表于 2024-3-17 20:32
问个问题，现在星舰估计是解体掉海里了，现在假如我钓鱼时捞上来一个完整的猛禽发动机，交给国家，国家能给 ...

估计至少一个个人三等功吧。这个奖励你要是失业了可以直接去政府部门要一份工作的。

如果你原本就职于国有企业或者事业单位政府机构的话，可以优先晋升。

四号舰美浓

马斯克在X上说第四次发射在四月份进行，虽然根据之前的延迟惯例大家都判断实际上最快应该在六月，但是今天确实在进行星舰29号的涡轮泵旋转实验。

commcody

四号舰美浓 发表于 2024-3-19 09:23
马斯克在X上说第四次发射在四月份进行，虽然根据之前的延迟惯例大家都判断实际上最快应该在六月，但是今天 ...

S29的Spin prime在第三发前就做了。接下来是等6发静点。如果是重复第三发的任务，那么还需要再做一次模拟在轨启动。
发射台正在24/7重新整修。第三发整修时间长是因为在燃料厂区加了新泵，希望这次整修时间能缩短一些。
个人认为对第四发何时发射影响最大的还是SpaceX什么时候能得出第三发的调查结论，以及对B11和S29进行相应改进的用时。

瓦格雷

longmarch5 发表于 2024-3-16 10:58
可能他们觉得火箭发动机只有推力一个指标，比冲、推重比、推力面积比等等都是不需要考虑的。
而且他们不知 ...

最搞笑的是 他们在27发动机的火箭成功率100%的情况下  强行说33发动机是堆发动机必定不会成功

andychen

commcody 发表于 2024-3-19 21:14
S29的Spin prime在第三发前就做了。接下来是等6发静点。如果是重复第三发的任务，那么还需要再做一次模拟 ...

我感觉这回可能比较麻烦，那个潜在的泄漏问题不一定能很快解决

longmarch5

瓦格雷 发表于 2024-3-19 21:55
最搞笑的是 他们在27发动机的火箭成功率100%的情况下  强行说33发动机是堆发动机必定不会成功 ...

这个倒是有区别，重猎是3CBC。这两个的结构和热力环境是不一样的。

不过2-3次飞行中一级33台发动机在分离前都能正常工作，这时候讲不成功就很蠢了。

四号舰美浓

commcody 发表于 2024-3-19 21:14
S29的Spin prime在第三发前就做了。接下来是等6发静点。如果是重复第三发的任务，那么还需要再做一次模拟 ...

肖特维尔感觉靠谱一些。

commcody

四号舰美浓 发表于 2024-3-19 22:36
肖特维尔感觉靠谱一些。

射得好女士还是比老马靠谱。看样子5月初很有希望第四发。
射得好女士后面还说计划今年完成入轨、释放卫星和回收两级。