手机的故事II：索尼的悲剧

Justice_jsj · 发表于 2015-2-22 12:13

竹中白饭发表于 2015-2-22 12:07
大法真的倒了以后换什么手机！？

买水果然后2-3年一换呗，还能顺便减少换机成本

——— 来自Stage1st Reader For iOS

无印凉粉 · 发表于 2015-2-22 12:34

本帖最后由无印凉粉于 2015-2-22 12:35 编辑

leystage 发表于 2015-2-22 11:47
你说的没错，但这些问题并不致命，而且别的产品也或多或少都有类似级别的小问题。我觉得它们不是最核心的 ...

别的厂家产品线多大，翔泥多大？
连旗舰做出来都一身毛病你让人安心买低端机么？
哦对了更不要说现在移动营业厅里L55t甚至已经下架根本看不到，只剩下一个奇怪的S55t孤苦伶仃地放在柜台里，还没有真机
200平方的移动营业厅里其他机器都是铺天盖地放一堆真机随便试的
所以他妈的翔泥到底和移动签的是什么鬼合约？

hahayo · 发表于 2015-2-22 13:00

骚尼一手好牌弄出来的手机差强人意，资源整合太差。倒掉不可惜，好好做摄像头组建供应商不也挺好么。one sony，这个就是个笑话

人生如戏 · 发表于 2015-2-22 13:06

很多时候都不明白，索尼自家的镜头很好啊，很多厂商都用，面板也不错啊，但是为毛自家的手机会是那鸟样

至于宣传，就更是只有在Z时见过，之后都默默无闻的感觉

鸡蛋灌饼 · 发表于 2015-2-22 13:20

本帖最后由鸡蛋灌饼于 2015-2-22 13:25 编辑

semeri 发表于 2015-2-22 11:22
事实上是对全球各个市场我们了解的甚少,欧洲,南美,非洲,中亚,这几个市场里是否存在恶性市场价格竞争?
既 ...

完全竞争市场
这算是经济学很早就有的结论了。水果有iOS作为市场防火墙所以能保证他的超额利润，而做Android的都逃不出这个问题。
何况在其他市场，虽然你的毛利润率可能会因为缺少中国竞争者而更好看些，但你的成本也更高……

哦对了我还忘了，你觉得2000人民币的机器对于北美199刀的iPhone6合约机有竞争力么。觉得贵的还有99的5S和不要钱的5C候选

。

鸡蛋灌饼 · 发表于 2015-2-22 13:29

人生如戏发表于 2015-2-22 13:06
很多时候都不明白，索尼自家的镜头很好啊，很多厂商都用，面板也不错啊，但是为毛自家的手机会是那鸟样[s:1 ...

我记得这里之前好像讨论过
结论似乎是算法不行

日本人写的软件你懂的……

semeri · 发表于 2015-2-22 13:30

鸡蛋灌饼发表于 2015-2-22 13:20
完全竞争市场
这算是经济学很早就有的结论了。水果有iOS作为市场防火墙所以能保证他的超额利润，而做Andro ...

这个我不认为是完全竞争市场.
手机起码有软件和硬件两方面构成.软件暂且不提,硬件也是不一样的.三星手机有SA OLED屏幕,moto手机有硬件传感器,sony手机有防水.哪怕就是外观设计都是不一样的.
况且商品还有品牌之分,包括营销,售后服务.
所以综合来看android手机并不存在同质化的问题,也没有完全竞争的问题.

might · 发表于 2015-2-22 13:35

鸡蛋灌饼发表于 2015-2-22 00:20
完全竞争市场
这算是经济学很早就有的结论了。水果有iOS作为市场防火墙所以能保证他的超额利润，而做Andro ...

合约机价格没有意思，其实就是分期付款而已，美国人吃这一套，你中国人也在那里嚷嚷合约机就有点脑残了

无锁价格，ip6 $649，ip6+$749，note 4 $699，利润够多了，没什么完全竞争的说法

不过老实说，对现在的索尼的技术力来说，做一款相同质量的手机，1000美元也未必做得下来，所以索尼只能亏钱。

leystage · 发表于 2015-2-22 13:37

鸡蛋灌饼发表于 2015-2-22 13:29
我记得这里之前好像讨论过
结论似乎是算法不行

Z、Z1系的算法不行，比千元级好，但比同级别的差很多。主要是一比一放大后边缘很模糊，线条不锐利，所谓涂抹感。还不如更早的S………

Z2、Z3系无论是硬件还是算法都可以排智能手机里前5了。可惜各种论坛里还是一提索尼就拍照烂，不管那人有没有实际用过… 这就叫牌子做塌了 Orz

qhlixpfh · 发表于 2015-2-22 13:39

5个机皇那里写错了写成9100了

osk666 · 发表于 2015-2-22 13:45

已买z3，即使骚尼死掉也没遗憾了

野比康夫 · 发表于 2015-2-22 14:06

别闹了当年k700 n73 n70是2000价位的？水货到这个价位都花了好长时间好吧要不然就是作者和我不是生存在一个位面的

沧海nog · 发表于 2015-2-22 14:27

对于坑死这帮厂商，高通也做出了不可磨灭的贡献

西门无恨 · 发表于 2015-2-22 14:30

野比康夫发表于 2015-2-22 14:06
别闹了当年k700 n73 n70是2000价位的？水货到这个价位都花了好长时间好吧要不然就是作者和我不是生存在一 ...

n70 3000多 n72 5000多好像？买不起72，第一时间入了水货70

纸冰心 · 发表于 2015-2-22 14:35

leystage 发表于 2015-2-22 13:37
Z、Z1系的算法不行，比千元级好，但比同级别的差很多。主要是一比一放大后边缘很模糊，线条不锐利，所谓 ...

真的么？你确定你和大家用的是一个位面的Z2 Z3么

leystage · 发表于 2015-2-22 14:46

纸冰心发表于 2015-2-22 14:35
真的么？你确定你和大家用的是一个位面的Z2 Z3么

真的啊。
我自己Z1、Z1c、Z2、Z3都有，然后之前跟朋友一起用iPhone5s、iPhone6P、GS4、GS5各种很认真地拍着比过。姑且不论对焦速度之类，只说最终照片，大概是 6P>>>GS5~Z3>Z2>5S>>>GS4（白天不错，室内一片黑）~Z1（涂抹）~Z1c（涂抹）的样子。

国产玩得少，只用过米3米4，室内比Z2Z3昏暗几个档次，东西都拍不出来，根本没法用。嗯，都是自动模式。

torpedo · 发表于 2015-2-22 14:47

罗玉龙这名字谁起的，特么的出来，我要给你12个赞

----发送自 LGE Nexus 4,Android 5.0

mamamiya · 发表于 2015-2-22 14:50

本帖最后由 mamamiya 于 2015-2-22 14:54 编辑

torpedo 发表于 2015-2-22 14:47
罗玉龙这名字谁起的，特么的出来，我要给你12个赞

----发送自 LGE Nexus 4,Android 5.0 ...

z3金相机拍出来的一泡污…开了20m 用客户端点错楼层…

osk666 · 发表于 2015-2-22 14:51

Justice_jsj 发表于 2015-2-22 12:13
买水果然后2-3年一换呗，还能顺便减少换机成本

——— 来自Stage1st Reader For iOS ...

说笑，狗机根本不能用。骚尼没掉偶支持国产去。

鸡蛋灌饼 · 发表于 2015-2-22 14:57

might 发表于 2015-2-22 13:35
合约机价格没有意思，其实就是分期付款而已，美国人吃这一套，你中国人也在那里嚷嚷合约机就有点脑残了

...

中国人去了照样买合约机
看来出国的都是脑残

Justice_jsj · 发表于 2015-2-22 14:57

引用第138楼osk666于2015-02-22 14:51发表的 :
引用:Justice_jsj 发表于 2015-2-22 12:13买水果然后2-3年一换呗，还能顺......

不碰国产app那是没问题，但是碰上国产app立马教你做人除非你原因不停的折腾才行。

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.4

鸡蛋灌饼 · 发表于 2015-2-22 14:59

leystage 发表于 2015-2-22 13:37
Z、Z1系的算法不行，比千元级好，但比同级别的差很多。主要是一比一放大后边缘很模糊，线条不锐利，所谓 ...

你这个描述给我的感觉是Sony傻乎乎的直接上了Gaussian滤镜
这不是找抽么……

leystage · 发表于 2015-2-22 15:03

mamamiya 发表于 2015-2-22 14:50
z3金相机拍出来的一泡污…开了20m 用客户端点错楼层…

您要不然再拿几台一两千的手机同样条件下拍照试试？……
Z3再怎么说也只是手机，不能拿相机的标准去期待嘛

鸡蛋灌饼 · 发表于 2015-2-22 15:04

semeri 发表于 2015-2-22 13:30
这个我不认为是完全竞争市场.
手机起码有软件和硬件两方面构成.软件暂且不提,硬件也是不一样的.三星手机 ...

如果有这些差别就不算同质化，那我也可以说大米不存在同质化问题。
毕竟东北米，江南米，泰国米的质量是不一样的。

leystage · 发表于 2015-2-22 15:06

鸡蛋灌饼发表于 2015-2-22 14:59
你这个描述给我的感觉是Sony傻乎乎的直接上了Gaussian滤镜
这不是找抽么…… ...

不是高斯模糊的感觉，是颜色一块一块的，像油画那样。不放大还好，一放大很明显。

尼奥 · 发表于 2015-2-22 15:11

看完了，非常简练透彻，毫无废话。楼主出书一定买三本。大法一堆技术优势，要是早点退场纯卖专利，缩窄产品线主打游戏主机说不定还能固守一方。当年一对人吹LT系透明下巴高冷，终于看到中肯的描述了娃哈哈。

leystage · 发表于 2015-2-22 15:21

本帖最后由 leystage 于 2015-2-22 15:24 编辑

mamamiya 发表于 2015-2-22 14:50
z3金相机拍出来的一泡污…开了20m 用客户端点错楼层…

正好闲着无聊，随手拍了两张。
第一张是金相机，第二张是手动。
没有任何后期。
今天阴天，没有阳光。
白平衡没什么问题，和肉眼所见基本一致。
对焦0.5s内。
如果不要求放大看细节，觉得金相机的感觉更讨喜。但手动模式像素高，能看到背景里的“信息安全工程学院”几个字。我很怀疑其他有几台手机可以在这样的条件下拍出那几个字（且可读）。

你有没有经历过一群朋友在KTV唱歌，身边拿出S4啊5s啊的朋友发现自己的手机拍出来一片黑但Z2、Z3因为底大而勉强可以看的情况？
所以我比较好奇你所说的“一泡污”到底有多糟…

Justice_jsj · 发表于 2015-2-22 15:27

leystage 发表于 2015-2-22 15:21
正好闲着无聊，随手拍了两张。
第一张是金相机，第二张是手动。
没有任何后期。

别的不说，这昏暗环境成像效果是HDR的功劳而不是别的好不好

——— 来自Stage1st Reader For iOS

leystage · 发表于 2015-2-22 15:28

Justice_jsj 发表于 2015-2-22 15:27
别的不说，这昏暗环境成像效果是HDR的功劳而不是别的好不好

——— 来自Stage1st Reader For iOS ...

HDR明明是明暗对比强烈的环境下才有用好不好… 光线不足时是靠大底和高ISO

3333553 · 发表于 2015-2-22 15:32

我不懂营销和技术啦...但真心不希望大法死。
首先iphone系列的内存导致我不可能买苹果机，看网页都要动不动重新载入简直傻逼透了（看网页基本是我智能机的最大用途和）。还有尺寸的问题，5s尚可，6和6+一代简直完全和我的审美观反着来。
然后看安卓系，华为和小米饥饿营销不考虑。三星旗舰也是尺寸太大，完全不符合我的习惯。
这么看来，如果大法真的死了，我看来得囤上三五个Z3C准备好用十年了啊orz

might · 发表于 2015-2-22 15:47

3333553 发表于 2015-2-22 02:32
我不懂营销和技术啦...但真心不希望大法死。
首先iphone系列的内存导致我不可能买苹果机，看网页都要动不动 ...

没必要吧

3333553 · 发表于 2015-2-22 15:48

might 发表于 2015-2-22 15:47
没必要吧

咦，求问右边是哪个！看起来很不错啊w

might · 发表于 2015-2-22 15:54

3333553 发表于 2015-2-22 02:48
咦，求问右边是哪个！看起来很不错啊w

http://www.eprice.com.tw/mobile/ ... -z3-compact-review/
輕旗艦對決：Sony Z3 Compact vs. Galaxy Alpha 實測

城管 · 发表于 2015-2-22 15:56

前大法用户，赶上两个旗舰，arc和z
大法最大的问题是他每款机子总有让你不爽的点
arc的512rom和ram，z的屏和相机

后来转投荣耀6，硬件堆料外观抄，顿时舒坦了

当年我跟很多人推荐大法，他们做完功课问我，配置还比不过xxx，一看评测还老是有问题，为什么你让我为了sony这四个字母多掏一千块？

我无言以对。

leystage · 发表于 2015-2-22 15:56

本帖最后由 leystage 于 2015-2-22 15:57 编辑

3333553 发表于 2015-2-22 15:48
咦，求问右边是哪个！看起来很不错啊w

三星 Galaxy A5
强项：OLED屏幕可视角度好，色彩饱满。更轻薄。金属机身。蛮好看。
弱项：处理器是高通410比Z3c的801AC弱不少。拍照不如Z3c。不防水。续航不如Z3c。

3333553 · 发表于 2015-2-22 15:59

might 发表于 2015-2-22 15:54
http://www.eprice.com.tw/mobile/talk/4551/4913825/1/rv/sony-xperia-z3-compact-review/
輕旗艦對決： ...

背盖不太好看，颜色也不如大法活泼...
但是如果真的哪一天大法没了，作为备胎也可以接受。

cexo · 发表于 2015-2-22 15:59

我一直很困惑索尼为什么不出一个能打电话的PSV

leystage · 发表于 2015-2-22 15:59

leystage 发表于 2015-2-22 15:56
三星 Galaxy A5
强项：OLED屏幕可视角度好，色彩饱满。更轻薄。金属机身。蛮好看。
弱项：处理器是高通410 ...

我认错了，原来不是A5。那当我没说。我先读链接去…

暁美ほむら · 发表于 2015-2-22 16:06

关于手机质量问题，我觉得如果不是普遍性的问题化
完全只要在买的时候注意下就行了。
有些功能是可以关闭的如果你不喜欢的化，完全没必要自讨苦吃。

买手机这玩意还是自己去体验下，而不是看网上的，因为网上评价大部分都是要买说很好要买说很垃圾，根本没有一个客观的评价
手机这玩意你别想着十全十美，肯定有缺点的

WDLEZ · 发表于 2015-2-22 16:07

cexo 发表于 2015-2-22 15:59
我一直很困惑索尼为什么不出一个能打电话的PSV

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