《Tales of Arise / 破晓传奇》追加剧情《黎明新程》2023年11月

qiyu1234 · 发表于 2021-9-16 16:16

今年3月底公布的系列销量排行

【全球销量排行】
1、仙乐传说 240万套
2、宵星传说 237万套
3、宿命传说 172万套
4、情热传说
5、绯夜传说
6、幻想传说
7、深渊传说
8、永恒传说
9、无尽传说
10、宿命传说2

幻想传说只知道日本卖了133万套，那第四第五应该也是133万以上

万代南梦宫宣布，于9月9日正式发售的《传说》系列最新作《破晓传说》首周全球累计出货量（包含下载版销量）突破100万份，成为系列史上最快突破百万的作品，同时《传说》系列全球累计出货量突破2500万份。

官方推特补充的系列其他作品销量数字：
《绯夜传说》突破200万份
《宵星传说 Remastered》突破150万份，加上XBOX版、PS3版本，总销量已达288万份。

TOV DE 和 TOB 这俩6个月卖了50万

新作的影响不可谓不大

qiyu1234 · 发表于 2021-9-16 22:46

大家觉得这作 “日本小旭” 樱庭统的表现如何呢？（避免引战就不发在外面了

个人觉得他这作表现在传说系列算不错的水准了

他擅长氛围多于旋律

这作战斗曲整体而言我认为还行，就是普通战斗曲数量太少，那么几首放着早听腻了，巨体战用的那首TOV老曲remix我觉得一般
领将迷宫和相应的迷宫主题战斗曲的音乐，以及洛，土国迷宫最终BOSS等几个剧情BOSS和最终战斗曲还不错

场景曲方面，奥罗姆大瀑布的曲子既视感很重，特别这张还是高低差较大的地图
其他的话要么印象不深，要么就是想把BGM关掉的程度，特别是后期一些场景

过场氛围曲的话，这个是他长项，跟演出协调，但不抓耳，不会有再听一遍的想法

主题界面/人物主题音乐，这个就真比较薄弱了，我是没什么深刻印象的

这么一看他的弱项真的跟椎名豪的强项形成互补，要是能把豪仔请回来就好了

TO系列如果想再进一步的话，音乐这部分，现在的程度还需要加油

qiyu1234 · 发表于 2021-9-17 10:22

话说回来啊
那几个客串角色（防剧透不说是谁了）的模型我对比了一下旧作
感觉是直接拿进来的啊,材质和模型精度并没有肉眼可见的提升

那这么说理论上TOV往后那几部旧作也可以直接上新引擎？（系统不变）

qiyu1234 · 发表于 2021-9-17 11:02

JudgmentEye 发表于 2021-9-17 10:40
这年头不管你用虚幻4还是unity还是厂商自研引擎，做模型都得老老实实上自动桌全家桶，就算不用自动桌用zbu ...

我不是说游戏引擎支不支持模型
而是觉得这个旧模型直接拿进来用也没有太大的不适感（仔细看就会发现肩带都是块状浮空的）
那上世代旧作品直接换新引擎提升一下整体观感也是可以的

qiyu1234 · 发表于 2021-9-17 19:23

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2021-9-17 19:21
美术资产在生产环节一般会保留通用格式的，如果bn现在手上还有现成的tos模型，大概丢进toar的工程也就是 ...

不，我觉得TOS的模型他们是没脸直接拿来用的，头身比都变了

qiyu1234 · 发表于 2021-9-17 20:20

富泽之前就说了他个人想法是旧作复刻和新作交替推出

发售时采访也是并没有保证下一作新作会很快出

肯定是冷饭来得更快了，完全新作估计23-24年左右吧

qiyu1234 · 发表于 2021-9-17 22:14

“我们不是队友吗？为什么整天吵架”
“莫名其妙喷我，各种意见，还YYGQ，神经病吧？”
看到不少地方有这种吐槽的
在国内这系列属实冷门
其实中生代起这种明明入了队却性格各异跟主人公闹别扭、吵架甚至冷暴力的情况还不少
等出了更多旧作重制新玩家大概就不会对这种风格感到奇怪了

qiyu1234 · 发表于 2021-9-17 23:08

其实曾经的传说就是高血压剧情重灾区
有个专门统计JRPG各种奇怪套路的集合
传说能中标大半

虽然我还蛮喜欢的，角色之间的矛盾和对立感
对团队从头至尾都是一团和气的故事早就不感冒了

本作其实已经算好很多了
这已经受不了的话，那我无法想象玩到圣恩和无尽的一些人的反应，可能会爆炸吧

qiyu1234 · 发表于 2021-9-18 00:53

久井路路发表于 2021-9-18 00:42
观感这件事情是不讲道理的，别说不熟悉传说系列的国内，就是日本那边也看不惯有道理的嘴臭（

TOX2时年仅8 ...

X2那也就是刚出那阵子在角色方面有不少争议，时间长了以后对故事整体好评度是一直上升的
至于艾尔这个角色又不是只有这一个地方观感不佳，弹幕不喜欢也就是迎合故事走向的情绪宣泄，气氛组罢了
这边还有希望AR结局BOSS胜利，男女主死光光的呢，个例不能当全部

qiyu1234 · 发表于 2021-9-18 00:56

qiyu1234 发表于 2021-9-18 00:53
X2那也就是刚出那阵子在角色方面有不少争议，时间长了以后对故事整体好评度是一直上升的
至于艾尔这个角 ...

洛和林薇尔的部分，我的不满是没有出现DEMO两人宣传片里那种剑拔弩张的对立气氛
第四章的情节太僵，本来是希望两个小年轻搞得更激烈一些，打嘛，系列又不是没内讧过，打完互相直接都能更深入了解对面

可能是编剧怕情节激烈观众不喜欢，搞了个歪歪扭扭的处理

qiyu1234 · 发表于 2021-9-18 07:49

JC_AR 发表于 2021-9-18 02:11
还蛮无语的，老粉不太可能想要重置吧，幻想传说都重置多少遍了天天重置，出新啊 ...

这作规格拉上去以后下部新作至少三年，还没影的事有什么好期待的，还不如期待下明年新重制会不会加东西

qiyu1234 · 发表于 2021-9-19 19:56

本作编剧是奥田孝明和平岡鉄太郎
前者参与了TOV 第三部分的剧本以及TOV小说版的编写
后者在万南工作室也呆了不少时间，之前主要活动内容是社交游戏

qiyu1234 · 发表于 2021-9-19 20:05

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-9-19 20:07 编辑

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-9-19 19:57
社交游戏是指手游吗

不一定，页游也可以是社交游戏，当然主要还是在智能手机上

平岡在CEDEC 2016上做过一次关于社交游戏的演讲
https://www.gamer.ne.jp/news/201608270015/

qiyu1234 · 发表于 2021-9-19 21:07

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-9-19 21:57 编辑

因为无人可用了吧

TOV四个编剧
松元弘毅 (概念,skit,支线) 退社
马场常和 (第二部,支线,设定,skit) 退社
長谷川崇同为第三部编剧，本来就是director和TO第一开发部部长（12年后部门合并到万南工作室里了），TOZ里他也参与了剧本和主剧本山本尚基一同作为战犯被炎上，自然不可能再参与TO剧本创作
奥田孝明 ARISE主笔

TODR TOG 编剧田中豪退社，在跟前面提到的松元弘毅一起混
TOG 副编剧，也是TOX的编剧木賀大介退社
TOH TOX2 TOZ TOB 主笔山本尚基在TOB之后就走人了，去了SE，现在在浅野组做三角战略的主剧本
TOB另一位编剧 TOR TOSR编剧平松正樹本来就不是万南工作室的，自由作家

没人了啊

补充几位
初代TOP 五反田义治这个都很熟了，TRI-ACE社长
TOD 第一部编剧石塚和也原TO第二开发部部长，12年改组后退社，后自己成立公司
TOD 第二部编剧及 TOE 编剧名取佐和子 01年退社，现在是有名小说家，也参与过龙背3和尼尔
TOA TOS 编剧（TOSR原案）実弥島巧下面有人补充了，现在在参与THE RAYS 和绯红结系

qiyu1234 · 发表于 2021-9-19 22:31

说白了，有野心又好的优秀剧作家谁愿意在游戏公司当社畜呢，好的剧本不都得从外面请
FF那边野岛一成这种也不是SE的社员

qiyu1234 · 发表于 2021-9-20 09:44

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-9-20 09:47 编辑

虽然大概没几个人会选择玩奶妈
但我在其他地方看到有人抱怨这游戏不能在释放回复技能时实时指定角色了

这里提一下，可以不需要切到菜单
在回复和BUFF技能咏唱中，按住L1（或者说目标切换键），目标会从敌人变成本方队友，这时候就可以选择回复对象了

这游戏好像没怎么提到这个教学，可能是默认都是玩过旧作的玩家了？

qiyu1234 · 发表于 2021-9-23 10:15

北京时间下午五点公开 ARISE角色参战 THE RAYS的情报

https://www.youtube.com/watch?v=4S3lwxOpRvg

qiyu1234 · 发表于 2021-9-23 17:07

希侬奥尔芬参战镜光传说 PV
https://www.youtube.com/watch?v=4S3lwxOpRvg

qiyu1234 · 发表于 2021-9-26 16:56

chiefshi 发表于 2021-9-26 16:47
二阶的秘奥义的触发条件是用5个技能命中？

5个不同术技命中（不能断）
连段中带进5种以上术技就行了，炎之剑这种也算

qiyu1234 · 发表于 2021-9-26 17:13

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-9-26 17:14 编辑

看了下reddit tales串有人把术技数据搞出来了
https://www.reddit.com/r/tales/c ... sheet_artes_damage/
https://docs.google.com/spreadsh ... /edit#gid=278363053
贴吧有人搬运了
https://tieba.baidu.com/p/7551704892

这作弱点属性攻击没有钢体破坏加成，DLC术技的钢体B加成是0

qiyu1234 · 发表于 2021-10-4 16:26

洛竟然也给了一套服装，传说主机系列外部合作作品里这是第一次有同cv联动服装吧，哦，还有猪杀苦，银河美少年联动里蕾雅那套好像也是？

qiyu1234 · 发表于 2021-10-7 06:19

这新秘奥义噱头味太重，开文物后开启，一场只能一次，战斗中第一次释放的秘奥义就是新秘奥义

qiyu1234 · 发表于 2021-10-7 07:51

Zhangsmallquan 发表于 2021-10-7 07:46
这个篝火的牵绊对话是有个很长的CD时间吗，为什么要这样设计啊也太拖了 ...

记得是1小时现实时间，而且要在游戏内才会计算

qiyu1234 · 发表于 2021-10-9 18:14

似乎接下来ARISE还会有几次外部作品联动项目

qiyu1234 · 发表于 2021-10-10 13:44

关于未来作品
稍微聊点关于战斗操作方面的事情
本作没有多人游戏，因此不需要要求同屏强制显示全部角色，解放了右摇杆的即时镜头转动功能（在现代游戏里早就是默认标配了，然而TO系列旗舰作的战斗系统里算是第一次），终于让战斗中的FREE RUN和视角切换达到现代游戏的标准
但随之而来又有个问题，就是传统手柄的键位完全不够用了
早在10年前的传说系列，功能指令就已是需要两键甚至是三键组合键操作才能塞得下的程度了
组合键多了，误操作也会变多，本身就是动作RPG，自然门槛也会随之提高
TOZ往后进行了操作简化，能不用到组合键就不用
现在术技已经变成了单键释放，但因此导致可以利用的键位数量捉襟见肘（用过本作不开菜单切换后排角色上场这个功能的都明白）
我有想过如果从ARISE的系统出发再加东西能怎么加，但键位安排上就被难住了
鉴于这系列不同世界观作品系统区别较大，所以下一作系统的话，大概会删掉本作的一些特色功能指令，比如BA BS，如果玩家好评的话也可能以另一种形式保留（比如SE那边KH的二级菜单，但KH也有快捷组合键的设计，显然二级菜单不能算很好的解决办法）
手柄键位竟然成为了日式ARPG系统设计的掣肘，还挺奇妙的

qiyu1234 · 发表于 2021-10-10 14:27

Yeaha123 发表于 2021-10-10 14:14
这游戏放技能的时候不能用闪避取消，技能中也不能用秘奥义取消，太不灵活了 ...

术技释放中随时闪避等于没有进攻惩罚，无脑凹单技彻底无敌。
秘奥义不取消技能是要看hit完以后释放，也是一个防combo误操作的设计（毕竟要求是长按组合键）

LMBS基础系统下这俩基本设计还是没什么问题的

qiyu1234 · 发表于 2021-10-10 16:20

森兰丸发表于 2021-10-10 15:53
不用想这么多....把十字键+术技键的组合还回来就能解放LR这些键位.....都用了这么久的系统了现在取消的简 ...

我觉得以后的新作不会有组合术技键了

qiyu1234 · 发表于 2021-10-10 16:20

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-10-10 16:24 编辑

森兰丸发表于 2021-10-10 15:53
不用想这么多....把十字键+术技键的组合还回来就能解放LR这些键位.....都用了这么久的系统了现在取消的简 ...

我觉得以后的新作不会有组合术技键了，特别是从FREE RUN变成系统默认行动而不是SKILL开关指令以后就不会再有方向加术技的组合键了

qiyu1234 · 发表于 2021-10-16 14:28

zero12 发表于 2021-10-16 14:17

奥村大悟也有了
会有猪股和藤岛吗

qiyu1234 · 发表于 2021-10-27 16:51

yingu377 发表于 2021-10-27 16:35
破晓突然更新了1G什么东西？有没有好心人知道

好像是芙露露配件包

qiyu1234 · 发表于 2021-10-29 00:08

不错了，TO系列按官方统计只有TOV TOS TOB过200万销量，前两者都是复刻再版多次后的累计销量，TOB过200万但也已骨折价多次
单论不计入复刻的不打折销量TOAR应该是系列顶峰了

qiyu1234 · 发表于 2021-11-20 18:17

前10名没有女性角色，等于希侬是女角色第一
奇莎兰确实有点影薄，自己的主要章节不算亮眼，后面也缺少重要戏份

qiyu1234 · 发表于 2021-11-20 18:50

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-11-20 18:57 编辑

2021 传说祭人气投票前30

（宵星传说的尤利和宿命传说的里昂已经在2013年进了殿堂所以是论外角色，不参与投票了）

1 杜欧哈林（破晓传说）

2 米克利欧（热情传说）

3 奥尔芬（破晓传说）

4 卢克（深渊传说）

5 路德加（无尽传说2）

6 阿斯贝尔（圣恩传说）

7 史雷（热情传说）

8 雷文（宵星传说）

9 洛伊德（仙乐传说）

10 杰洛斯（仙乐传说）

11 希侬（破晓传说）

12 裘达斯（宿命传说2）

13 罗洁（热情传说）

14 贝尔贝特（绯夜传说）

15 杰德（深渊传说）

16 洛（破晓传说）

17 埃米尔（仙乐传说-拉塔托斯克的骑士）

18 库拉多斯（仙乐传说）

19 裘德（无尽传说）

20 林薇尔（破晓传说）

21 弗连（宵星传说）

22 艾森（绯夜传说）

23 凯（深渊传说）

24 莉亚拉（宿命传说2）

25 辛克（深渊传说）

26 利德（永恒传说）

27 艾德娜（热情传说）

28 斯帕达（圣洁传说）

29 米拉（无尽传说）

30 威古（重生传说）

qiyu1234 · 发表于 2021-11-21 09:18

今年 12月15日系列诞生日 IP生配信

出演者有点意思，一个新作人气王，两个新手游主人公，还有一个近藤隆

qiyu1234 · 发表于 2021-11-29 17:02

万南欧洲发布了官方问卷，内容是调查欧洲玩家对破晓传说的内容评价及对传说系列未来重制/欧洲发行作品的倾向及整个系列游戏的各项元素满意度
因为不限制用户，所以谁都能填
https://bandai.eu.qualtrics.com/jfe/form/SV_cZnwhgbfyqj1wns

qiyu1234 · 发表于 2021-12-10 13:07

从推上玩家与STAFF的反应来看
富泽对于本作内容元素方面的选择和方向就是冲着拿奖来的
系列从03年开始的VGA/TGA连一次提名都没有
这次首次有提名就拿到奖
通过宣发与内容上的配合，在欧美及世界其他地区获得极大关注，就对系列的影响力突破这点来说是很成功的

qiyu1234 · 发表于 2021-12-10 16:50

whzfjk 发表于 2021-12-10 16:31
剧情欧美喜欢可以理解，这系统有什么加分项吗？

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 ...

据我个人的观察和总结
简单、易懂、有观赏性是主要的受欢迎点
杂兵战打出倒仰以后就是平A和术技接替，空中/地面技（以及普攻次数计算）完全分开，然后挑空和落地的术技也区分的很明确便于调整，大部分玩家不会上来选高难度，随便连连就出BS终结技了，对不太习惯于研究连段的轻度玩家来说确实容易又爽快
至于巨体和BOSS战，靠BA对策技倒地这种还被认为是有策略的战斗方式（当然BOSS伤害海绵这种问题很多人还是意识到的），原因也很简单，确实（本世代）以来这种动作JRPG来说，有这种级别以上素质的，要么难上手，要么卖相太老太旧新人不愿意入坑罢了

qiyu1234 · 发表于 2021-12-11 11:11

火红之眼发表于 2021-12-11 10:58
这个实际就是过去作品的系统了，鼓励连击来增加攻击效率，不是延长硬直就是增加伤害倍率，也有奖励回复攻 ...

旧作比如你说的X2也有个别完全钢体需要按条件步骤击破的野外机制BOSS
（但玩家资源丰富，手段多样所以玩起来还是很有趣的）
本作的BOSS战问题除了全BOSS伤害海绵+完全钢体以外
实际上玩家可控资源和手段比以前要少
BS在BOSS战里无用化
OVL和秘奥义在本作是不可视不可控资源更是完全倒退
弱点系统砍残，只剩6属性对向克制，也没有伤害倍率累计了
稍微优化一下这几点问题也不至于巨体战打起来会如此无趣

qiyu1234 · 发表于 2021-12-11 11:45

司马千晶发表于 2021-12-11 11:40
近年砍滚砍这一套比较吃香，破晓也想吃一波红利结果把自己特色弄丢了

有些传承的东西倒是保留了，

不少鬼佬还挺喜欢这套的，觉得强大的BOSS有意义，能连死BOSS没尊严不喜欢BALABALA的，还希望BOSS能更强一点，可饶了我吧，不过倒是也提出能不能有BREAK条倒地可持续攻击
这系列可别真朝部分欧美玩家喜欢那个方向走，特别是别做成二人转

qiyu1234 · 发表于 2021-12-11 12:29

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-12-11 12:31 编辑

火红之眼发表于 2021-12-11 12:10
所以我一直都觉得S组的巨大兽是糟粕（尤其是我教了半天朋友怎么对策后他死了几次选择摔了我手柄）
资源种 ...

以前作品高难度惩罚也很简单粗暴，TP限制物品使用间隔限制更长 BOSS高伤高几率DEBUFF
按理说TP不算，这几个加回来已经够折磨的了
本作没有防御系统用来减伤，靠瞬间回避强力回击触发倒仰（本来也是这么设计的）进入弱点连，这种设计不会有什么问题（TOX2的默认弱连时间其实挺短的，不靠术技等级提高/二周目G商店加双倍时间的话，很多连段其实出不来就断了）进攻手段多了，就减少容错率，况且本作回复道具还有额外限制

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[多平台] 《Tales of Arise / 破晓传奇》追加剧情《黎明新程》2023年11月

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