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楼主: noahhhh
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[软件] 电脑越高端,DLSS 效果越好(数毛社发了 TAA 相关新视频)

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楼主
发表于 2023-10-30 15:16 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 noahhhh 于 2024-2-18 14:17 编辑

2024年2月12日更新
(3) Tech Focus: TAA - Blessing Or Curse? Temporal Anti-Aliasing Deep Dive - YouTube

【数毛社搬运】Digital Foundry技术聚焦:时域抗锯齿——利大?弊大?_单机游戏热门视频 (bilibili.com)
(补充个数毛社对 TAA 的技术解析,和我观点差不多,现代游戏抗锯齿离不开 TAA,TAA 在高帧数和高分辨率下效果明显更好,而 DLSS 是在 TAA 之上基于深度学习的超分辨率技术,这些需要高配PC才能享受,可以等个搬运)

1080P和4K对比,高分辨率影响小

不同帧数对比,高帧数错误少

旧文:和很多人想的不一样,DLSS 对中低配置并没有那么友好,或者说高端机可以更多享受 DLSS 带来的提升。


对 DLSS 2 超分辨率来说,现在很多人都知道原始分辨率越高最后输出的细节才丰富,所以想要开 DLSS 后画面比较好,一般推荐 1440P 起步,最好是 4K,1080P 开质量档或者 DLAA 画面也有提升,但性能上提升就很小了。


以前游戏画质对比都会拿静帧比较画质,现在大伙都知道这样比较不行,对于 DLSS 2 这种利用时域信息来超分辨率的方法来说,画面一旦动起来就会出现静帧没有的瑕疵。但是很少有人提到的是 帧数高低 也会对 DLSS 2 效果产生影响。DLSS 2 会利用到历史帧内信息,如果运动幅度小,前后画面差距小,那么最终画面很完美,反之则会出现瑕疵,这就是静帧效果特别好的原因,因为前后画面几乎没有差别实际游戏中,120 帧画面下鬼影破图问题比 60 帧少得多(回头找个有固定 benchmark 的游戏录点对比图),这也是我认为同一个游戏对 DLSS 2 出现两种不同评价的原因。
DLSS 3 同理,补帧前画面起码得有 60 帧,补帧后最好能有 120 帧,如果你的目标帧数是 60 帧,那么这个功能基本没用,因为在低帧数补出的画面,DLSS 3 会产生比起 DLSS 2 严重得多的伪像鬼影,严重影响游戏画质。


至于 DLSS 3.5 那更不用说了,路径追踪一开 3080 显卡只是入门,4K 下 4090 都顶不住,怕是得等到 5090 才能畅玩,普通玩家用上 6060 显卡才能开上这功能。



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2#
 楼主| 发表于 2023-10-30 15:53 | 显示全部楼层
猫不萌 发表于 2023-10-30 15:49
我没理解,怎么感觉像废话

DLSS 想要效果好,基础帧数和分辨率都得高,这些高了配置也自然高
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3#
 楼主| 发表于 2023-10-30 16:03 | 显示全部楼层
cosx 发表于 2023-10-30 15:58
所以能不能阉掉中低端卡的光追和dlss顺便降个价呢

可以啊,买a卡不就得了
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4#
 楼主| 发表于 2023-10-30 16:22 | 显示全部楼层
百猪夜行 发表于 2023-10-30 16:09
确实是这样的,虽然黄狗吹ai吹的天花乱坠,但本质还是通过原始信息“脑补”更多信息,你提供的原始信息越多 ...

DLSS 1 会是脑补,但是 DLSS 2 可不是,“脑补”可会生成虚假细节,偏离原始画面,但是 DLSS 2 比起原生画面更接近 8K,16K 超高分辨率画面,说明伪像更少。
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5#
 楼主| 发表于 2023-10-30 20:39 | 显示全部楼层
drx66 发表于 2023-10-30 19:19
再看看原生TTA的

原生TAA那肯定更垃圾了
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6#
 楼主| 发表于 2023-10-30 20:46 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2023-10-30 20:20
查了一下,虛幻跟Unity都有前向渲染。而且畫面漂亮幀率也不錯的CS2是前向渲染。當然一兩款遊戲改變不了業 ...

MSAA 就算了吧,4K 下开压力太大了,以前我玩古墓丽影 Geforce Experience 自动开了 MSAA 8x,快十年前的老游戏都把3080干倒只有二十帧
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7#
 楼主| 发表于 2023-11-1 16:49 | 显示全部楼层
禾芙绿豆沙 发表于 2023-10-31 16:48
按照楼里说法,结论就是老黄两大杀手锏一个大力水手低端卡效果不好,高端卡效果好但用户估计也不太需要,然 ...

dlss 效果很好,但是高端卡上效果更好,而且高端卡也需要这功能,肉眼可见的会有越来越多游戏已路径追踪为基板开发,没准到 70 系显卡就完全砍掉光栅化单元了
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8#
 楼主| 发表于 2024-2-12 19:50 | 显示全部楼层
Atail 发表于 2023-10-30 21:58
你要拿动态帧说烂那你有没有想过静态帧你才有时间慢慢去看细节,动起来那几帧里面一些生成错误的块你眼睛都 ...

TAA 的拖影还是很容易看到的,搬的数毛社的新视频可以去看下
https://www.bilibili.com/video/BV1WH4y1E7z4/
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9#
 楼主| 发表于 2024-2-18 09:48 | 显示全部楼层
Mchaos 发表于 2023-10-31 22:31
电脑越高端越不需要开dlss,越不开dlss帧数越低,所以电脑越高端帧数越低

—— 来自 samsung SM-S9180, An ...

不论高端低端都需要,除非你不开抗锯齿

—— 来自 S1Fun
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10#
 楼主| 发表于 2024-2-18 14:15 | 显示全部楼层
Moltres.lv70 发表于 2024-2-18 12:51
steamdeck 这种低分小尺寸屏开 taa 也没法看,糊的要死,现代游戏多边形数量太多,fxaa 不开抗锯齿满屏的狗 ...

小屏fsr1这种锐化后处理效果都比fsr2好

—— 来自 S1Fun
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11#
 楼主| 发表于 2024-2-18 18:53 | 显示全部楼层
猫不萌 发表于 2024-2-18 18:06
可以开dlaa,只保留dlss的抗锯齿部分,目测应该是目前最好的抗锯齿把

DLAA只拉高了输入渲染分辨率,DLSS2会出的画面错误一个不少。本质上DLSS,TAA,DLAA,FSR2,XeSS 都是同类型后处理技术

—— 来自 S1Fun
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12#
 楼主| 发表于 2024-2-18 18:55 | 显示全部楼层
百猪夜行 发表于 2024-2-18 17:14
我一般都是直接用msaa,反正不强求60以上高帧率的话4090足够应付绝大多数游戏。

—— 来自 Xiaomi 2304F ...

你看一下视频就知道了,MSAA 处理远古 forward rendering 游戏效果不错,但是处理不了越来越复杂的现代游戏的闪烁问题

—— 来自 S1Fun
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13#
 楼主| 发表于 2024-2-18 21:20 | 显示全部楼层
谢三哥 发表于 2024-2-18 21:13
个人体验而言,DLSS基本可以说是4K专精。
4K下,即使是性能模式也可以有不错的画质,我一般开平衡,画质比 ...

数毛社其实也是同样意思,对于电脑用户 1080P 下开 TAA 都会很糊。DLSS 好处是同分辨率比起 TAA 错误更少同时性能消耗很少,但是该有的问题还在。

—— 来自 S1Fun
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