HDR/120hz都出来好几年了，好像没多少人在乎这些

土豆麻辣人 · 发表于 2024-2-18 15:47

不在乎，我只要1080p 60fps稳定就行了，别给我帧数分辨率瞎几把乱跳我就谢谢你了。还120fps和hdr那简直就是奢求了。

—— 来自 S1Fun

Juz_doit · 发表于 2024-2-18 20:41

120hz在于，从瑞奇开始有了40帧模式，为了60帧的观感和30帧的画质

看起来是给 “60都没有还要120” 打脸，但毫无波澜的反响更幽默一点

再买自检星剁手 · 发表于 2024-2-18 20:41

主机的基本盘是中产阶级，即使是主机也有大把买上一代机子然后fifa cod玩一年的用户

近几年中产日子难过，这些参数的受众不够用了

PCMR老早就不满足120hz了，自动hdr也堪用

Ravio · 发表于 2024-2-18 21:45

我觉得长时间文字工作/刷网页的高刷需求也挺高的，应该说比大多数画面重点在美术静态观感上的游戏高

jkl · 发表于 2024-2-18 22:22

PS5开HDR很爽，Windows开HDR就头疼了

リュウセイ · 发表于 2024-2-19 01:13

很多游戏HDR都是H了个寂寞，就是单纯把BT709到BT2020里映射了一遍，搞游戏的好像都不太搞得懂这种影视行业的标准，这方面不得不夸索尼本家到底也是电影大厂，第一方游戏HDR优化的效果和第三方比就是大学生和小学生的区别

ペチャパイ · 发表于 2024-2-19 01:36

好素材太少了，也就猪猪侠那种第一方hdr看起来不错，但大部分都是星之海洋6这种凑数的，还是先把60帧作为主机游戏标准执行好才是造福玩家了。

论坛助手,iPhone

囧囧囧 · 发表于 2024-2-19 03:29

是主机太菜了罢了啊，不是没人在意

御坂MKII · 发表于 2024-2-19 04:54

Windows11hdr现在还是一坨，尤其是开了hdr之后截图之类的就全乱了

lvcha3 · 发表于 2024-2-19 10:15

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poonhk · 发表于 2024-2-19 11:55

民间显示器HDR才刚到还可以的程度

satan023 · 发表于 2024-2-19 13:57

22年疫情被管在家，用sony 91J 玩老头环，HDR+120HZ 玩到眼睛干；滴了几个礼拜的眼药水。之后再也不敢了，就HDR关掉玩玩。

看片还是开HDR的。

huoguo32 · 发表于 2024-2-20 00:19

喊了这么多年60帧提升大了,我到现在还是除非放在一起对比,不然我根本分不清哪个是30哪个是60.更何况120了

杨松 · 发表于 2024-2-20 00:21

199april 发表于 2024-2-17 14:07
1080p都还没淘汰了，老实说有多少人看得出hdr的差别吗？

星之海洋2，有无HDR差别明显，尤其是大魔法效果

慕容断月 · 发表于 2024-2-20 00:38

HDR真没那么重要，120帧也是

tmmd · 发表于 2024-2-20 09:37

以前用psp玩ff0感觉好爽,刷刷刷一刷就是一天
现在换了144显示器在ps5上玩会员送的ps4版ff0 ,结果我去,画面不行我可以忍帧数低得眼睛发花,第一章没过就把游戏删了

苯海拉明 · 发表于 2024-2-20 12:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hourousha · 发表于 2024-2-20 12:32

我是绝大部分游戏60fps我就OK，早年CRT显示器时需要85是因为75Hz以下闪烁明显。而当年玩quake3需要调到具体的帧数（143还是120记不清了），那是因为跳跃距离的计算步进和帧数有关，在那个帧数下可以跳的最远。
HDR显示的效果还是明显的，不过在我看来HDR显示的出现，更多是因为当年宣传过一段的deep color和xvYCC没有普及并形成开发标准。

windaria · 发表于 2024-2-20 12:59

hdr本身就问题多多麻烦得要死，在乎不过来，刷新率就没什么好说的，现在谁不是144hz起步，生产力除外

Rushtime33 · 发表于 2024-2-20 13:06

这两个有的话还是区别很大的，但是得对比，不对比的话sdr60也能玩得很爽了。

Rushtime33 · 发表于 2024-2-20 13:09

灼热的小市民发表于 2024-2-17 18:57
我只喜欢能普及杜比atmos，一些日产游戏连5.1都没有。

pc装dolby access可以开一个软件转的atmos效果，看电影玩3a还是有蛮大提升的，不过可能还是和原生有差距吧。

布拉德莱恩 · 发表于 2024-2-20 13:48

稳定60帧比120帧重要多了

ybfelix · 发表于 2024-2-20 15:02

主机上COD我开120帧，其它的视情况开60或者有Vsnyc的40帧，甚至30帧的高画质如果真的肉眼明显可见更好看我也会开。HDR如今新游戏都是默认开着的吧

哈毛 · 发表于 2024-2-20 15:07

主机120fps基本都得降画质，比起支持这个不如和蜘蛛侠一样性能光追更受主机玩家追捧。
HDR主机玩家我觉得都应该已经默认了，好游戏效果区别挺明显的，尤其第一方。第三方亮度整不明白的另说了。

Win的HDR，应该就算了吧。好多显示器HDR400 600的说HDR没用没效果，何必呢

Moltres.lv70 · 发表于 2024-2-20 15:13

Rushtime33 发表于 2024-2-20 13:09
pc装dolby access可以开一个软件转的atmos效果，看电影玩3a还是有蛮大提升的，不过可能还是和原生有差距 ...

dolby接回音壁延迟太高了，比lpcm格式一耳朵听得出的延迟，不知道是不是我的问题

Cielflame · 发表于 2024-2-20 15:45

HDR只要显示设备合格应该都能看出明显区别
高刷这个肯定也是能感受到的，只不过没有分辨率，或者游戏内的材质清晰度什么的给玩家的感受明显
所以除了那些电竞游戏，你的设备性能有限，那肯定是先保证分辨率和画质，最后还有性能富余才能照顾到高刷

jbjack1215 · 发表于 2024-2-20 15:52

HDR 600以上才有实际作用
目前电脑屏幕有这条件的并不多
跟没有hdr的电脑屏幕比起来效果还是挺明显

Midnight.Coup · 发表于 2024-2-20 19:09

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-2-20 19:13 编辑

The problem with HDR in gaming and how to solve it - Alexander Mejia, Product Manager for Dolby Vision Gaming
即使是到 Xbox Series 发布(支持杜比)时，制作 HDR 游戏也比制作影视剧难的多/工作量多
至于 120fps 也是本世代游戏机的目标，然而有 XSS 的存在游戏连 1080P/120fps 为目标都不一定能做到，下世代性能足够应该可以 4K@120(+FSR)

Tjodrek · 发表于 2024-2-20 19:14

我其实不能理解，win都有自动hdr功能，厂商做个hdr到底有什么难的，楼上的链接看了也没解决我的问题。

Midnight.Coup · 发表于 2024-2-20 19:56

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-2-20 19:57 编辑

Tjodrek 发表于 2024-2-20 19:14
我其实不能理解，win都有自动hdr功能，厂商做个hdr到底有什么难的，楼上的链接看了也没解决我的问题。 ...

AutoHDR 毕竟不会保证最终效果，RTX HDR 也一样。如果原生开发写实 HDR 游戏的话，光是资产全部要以 HDR 的要求去准备。
mhy 有个原神上主机的时候技术讲座，2.2.10 HDR Display 开始有提到一些问题，通过一些取巧方案解决。

GuardHei · 发表于 2024-2-20 20:22

Tjodrek 发表于 2024-2-20 19:14
我其实不能理解，win都有自动hdr功能，厂商做个hdr到底有什么难的，楼上的链接看了也没解决我的问题。 ...

因为autohdr效果不好，和原生hdr差别巨大
做hdr需要整个管线都要打通hdr，从美术到游戏内渲染到用户显示器映射
尤其游戏内渲染有很多块，不同部分，每个部分未必一致
举个例子，做ui设计的可能完全没有hdr的概念，甚至色彩空间都在srgb下（毕竟他电脑显示屏就这么调的）。那ui渲染怎么和游戏其他hdr主体结合起来？尤其现在ui越来越复杂，有的还有在3d空间里和模型穿插的ui
类似的，一个模型一个特效一个材质需要在不同sdr和hdr，不同的光照环境下分别看会不会有严重的曝光问题
游戏做hdr确实比电影工程复杂度要高很多

—— 来自 S1Fun

猫不萌 · 发表于 2024-2-20 20:43

本帖最后由猫不萌于 2024-2-20 20:51 编辑

第三方有些HDR和大便一样

rrtyui · 发表于 2024-2-21 10:02

huoguo32 发表于 2024-2-20 00:19
喊了这么多年60帧提升大了,我到现在还是除非放在一起对比,不然我根本分不清哪个是30哪个是60.更何况120了 ...

分不清30 60 120的建议详细描述你的使用场景，不然大伙没法诊断你是什么问题

分不清和不在乎是两个概念，高刷显示器打完游戏再在低刷小屏电脑上办公这种的非要跳出来说自己分不清的话那感觉要得去看脑科
相同电脑相同高刷显示器锁120锁60锁30都分不清那真得去看眼科

小修 · 发表于 2024-2-21 11:13

主机游戏3a游戏4k60帧不减特效的有几个。

—— 来自 samsung SM-F7210, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

aha · 发表于 2024-2-21 11:43

HDR肯定是有用的，我换了1000尼特亮度的miniled开了hdr玩地平线4、5。效果提升很多。今年上线不少高刷新oled显示器，可以一步到位

ybh971365 · 发表于 2024-2-21 13:48

个人觉得见过旗舰oled的hdr效果的人不太会不在乎hdr

huoguo32 · 发表于 2024-2-23 15:39

rrtyui 发表于 2024-2-21 10:02
分不清30 60 120的建议详细描述你的使用场景，不然大伙没法诊断你是什么问题
分不清和不在乎是两 ...

就是同一个设备,同一个显示器,所谓的30帧游戏比如血源,和60帧游戏,比如猛汉.我打起来没觉的有任何区别啊.不是一群人天天喊着血源要60,我完全意识不到血源是30帧游戏.而且手机的60帧,和120帧我也没觉出有啥不同啊

hourousha · 发表于 2024-2-23 16:30

GuardHei 发表于 2024-2-20 20:22
因为autohdr效果不好，和原生hdr差别巨大
做hdr需要整个管线都要打通hdr，从美术到游戏内渲染到用户显示 ...

游戏的HDR pipeline已经可以追溯到接近20年以前了。当然，这东西也不断在进化，但这些都是游戏厂商的基本功。现在不是HDR管线的，恐怕只有一部分低成本游戏了。
至于很多游戏厂商不去适配HDR Display，其实就和20年前大部分游戏不适用HDR一个道理，当年是功能性能支持HDR的GPU没那么普及，现在是显示效果达标的HDR显示设备不够普及。
AutoHDR的效果问题，其实归根结底就是‘缺信息’。比如从最终的画面无法倒推出tonemapping公式以及曝光等系数。用AI会有帮助，但也有限。就好像当年TLOU remaster（PS4那个，不是PS5的）开不开HDR Display，天空是完全不一样的。非HDR display下天空的细节几乎永远被overbright掉了靠AI也救不回来。
当然，对于console来说，我觉得厂商还是应该积极适配HDR Display，比如Stray不支持HDR Display，我觉得比较遗憾。

huge_cat · 发表于 2024-2-23 17:00

苯海拉明发表于 2024-2-20 12:08
HDR各个游戏之间天差地别，

PC上我就只有怪猎开，环开了眼睛超难受

环我PC开HDR感觉效果很不错啊，不过有个bug，如果之前开了别的HDR游戏，环的HDR就会漂白。。。
Windows系统界面可以把SDR内容的亮度调低，或者也有很多人选择开游戏之前手动快捷键开启HDR，我懒得按就直接调了SDR亮度。

GuardHei · 发表于 2024-2-23 18:43

hourousha 发表于 2024-2-23 16:30
游戏的HDR pipeline已经可以追溯到接近20年以前了。当然，这东西也不断在进化，但这些都是游戏厂商的基本 ...

只做hdr lighting当然容易，现在绝大部分游戏没有hdr适配也是hdr lighting。这个是效果物理正确。
单纯做hdr显示适配也可以，但要做好那是要整个美术设计管线的翻新。场景光照设计的时候需要兼顾sdr和hdr的情况，但问题是公司有几个美术做设计的时候能用得上1000nit的hdr显示器都是个问题。就算有hdr设备，也要专门再定流程，各种lookdev环境都要迭代，不然用上了hdr意义也很小，或者部分效果光照完全错误。这不是游戏做完了最后适配一下就行了的。

—— 来自 S1Fun

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lvcha3 lvcha3 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2018-3-23 头像被屏蔽	90^# 发表于 2024-2-19 10:15 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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