盖馆定论+投票：FF7remake的战斗系统有没有问题？

终将不惑

对轻度玩家不友好，想掌控战局要关注的因素太多。谜语人的浮夸剧情又没到吸引轻度玩家一直打下去

windtrack_qh

我觉得从FF13开始的FF战斗系统都属于

我能理解制作方想做一个这样而且如果做好了确实不错的战斗系统，但为什么里面这么多屎他们自己没点B数吗？

的情况

FF16和7rb还没玩，不清楚

DioxinsX

ff7re应该把normal难度标成hard，把easy难度标称normal。上一作也是这样，normal难度很坐牢。ff16一开始就给你自动减速自动防御戒指，其他游戏真的应该学一学

江阔云低任西东

windtrack_qh 发表于 2024-3-17 15:48
我觉得从FF13开始的FF战斗系统都属于

我能理解制作方想做一个这样而且如果做好了确实不错的战斗系 ...

有种教玩家玩精妙系统，玩不好就是玩家太菜了的感觉。。。
以前ps时代，某些游戏还会打出“如ff般华丽的战斗”之类的广告，你看这几代，有任何一个游戏被玩家认为从ff取经了吗

fdodo

能不辩了吗我想问问，成天就那几个相同的人在不同的帖子里辩来辩去，s1的战斗系统就这么好玩吗

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

1096beam

和XB2感受类似

江阔云低任西东

1096beam 发表于 2024-3-17 16:06
和XB2感受类似

xb2的机制怪没这么多吧。。。
而且就算不挂球不素质四连，基本上也就是普攻——特技——大招的循环，足以应付大多数战斗了。
队友ai够好，敌人不怎么乱窜。

bai518yang

你问好不好我说好， 以后FF都是这个系统。你问我买不买第二第三部，我说我不买

川香酱

re白金，rb正在打，我觉得战斗系统很优秀，但是完全能理解不爽这这系统的人，这半即时制打的太麻了，一边各种精防方片，一边还要攒条算伤害，怪多了还各种被打断，两种游戏形式的优点和麻烦都合在一起，打一次boss想中途歇三次，第三部继续用这系统很好，但是改回合更好。

n5965315

Earendil_C 发表于 2024-3-17 15:27
这个敌人进攻完全没有征兆前摇还短，导致狗子基本只能做副手让 ai 去防，ai 精防比我准多了 ...

ai精防太准了 我都是狗子丢给ai 然后 目测一下切过去放个治疗或者开反击上群体加速

哆哆鸡

进度打到朱诺那里还没去救yf，但是朱诺地图要素全收集和战斗模拟器全通，然后圣兽之王出了就去玩圣兽之王了
re的时候就说这战斗系统不好，然后别人说你没打hard不配评价，结果我就去把hard全通了然后发了个帖子说这战斗系统基本没救了
简单来说就是即使你熟练以后玩起来也太累了，主要是操作上的复杂，
队友ai太低、不操作的时候atb攒的太慢，且怪会优先打你操控的人并把你打出硬直，所以你要不停切人
本来这在rpg里也没什么，但是一旦加入动作要素就不一样了，你不能无脑A怪，怪打你的时候你要防御闪躲，不然吃伤害不说还要被怪打出硬直倒地
但又不能像一般动作游戏那样莽，不用特定策略把怪打break了，不仅伤害低还要被怪揍
而且每个人的定位不同，操作方式也不同，且都要你自己操作，最后玩起来就像mmorpg一个人3开下副本那样烦
还有一点上次忘了说了，就是游戏里用道具和恢复也是要atb的，一旦陷入逆风之后非常折磨人

hkguty

我觉得主要问题是不吸引路人

江阔云低任西东

哆哆鸡 发表于 2024-3-17 17:29
进度打到朱诺那里还没去救yf，但是朱诺地图要素全收集和战斗模拟器全通，然后圣兽之王出了就去玩圣兽之王了 ...

我觉得改几个地方：
1.道具随便用，不占atb槽。
2.优化仇恨值管理机制，相关技能带嘲讽或者消除仇恨值。
3.怪物展示风冰雷之类基本属性，用洞察可以看到更加细致的弱点和掉落之类。
4.战斗中可以直接换装备魔石。

youharugen

1，设置仇恨
2，自动全员自动涨atb
3，每人再设置点策略

要不直接搬小查德利出来好了

火红之眼

江阔云低任西东 发表于 2024-3-17 17:50
我觉得改几个地方：
1.道具随便用，不占atb槽。
2.优化仇恨值管理机制，相关技能带嘲讽或者消除仇恨值。

1倒是可以改改，反正hard也用不了道具
2这个估计不会改，现在的仇恨是战斗设计的一环，换人就换T，不打操作角色的情况是对特定行动有仇恨优先级，属于特动了，嘲讽也明确不对强敌生效
3现在就已经是了吧，洞察全招式全属性甚至是物攻魔攻都列出来了，也把heat条件直接写明了，更细分只能是动作机制了
4感觉不如换队友来得更现实，难度设计方向明确是限制这部分的

bgmilk

     受众有限，就很旧时代的JRPG的味道，类似于传说tov这种，好玩么那是好玩，但是跟不上时代了，靠这个吸引新用户那是别想。

漫漫来

系统确实很精妙，但是玩起来确实不太爽，boss不是看你打boss时的技术有多好而是更加注重打boss前的魔晶石搭配

江阔云低任西东

火红之眼 发表于 2024-3-17 18:04
1倒是可以改改，反正hard也用不了道具
2这个估计不会改，现在的仇恨是战斗设计的一环，换人就换T，不打操 ...

他现在的这个仇恨机制确实对新手不直观，攻击，防御，加血的铁三角更大众化。
我的意思是不用洞察至少可以看到怪物属性，会直观很多。
战场换人这个确实，根据剧情强制频繁分组真是让人头秃

Soyo

江阔云低任西东 发表于 2024-3-17 17:50
我觉得改几个地方：
1.道具随便用，不占atb槽。
2.优化仇恨值管理机制，相关技能带嘲讽或者消除仇恨值。

1 ff15道具随便用，不占用资源导致除了ban道具的迷宫外任何有难度的敌人都可以嗑药打过去，再说回合制游戏嗑药也要占用你一回合不是？
2 有嘲讽魔石
3 怪物根据种类本来就有统一的弱点，人弱火 地面怪弱冰 空中怪弱风 机械怪弱雷，我打hard根本就没洞察过，而且大普通难度不太讲究属性克制，就地狱屋一个特例
4 我还没见过这种rpg

红鲤鱼与黑化肥

re到rb锁定切换以及锁定后的视角都挺不好用的，特别是涉及到单个boss多个部位和某些建模超小动起来很难看清的小怪的时候

wjbdasd

rb虽然对空性能变强了，可以空中直接用很多技能，但为何只有克劳德可以翻滚后直接对空，但蒂法还得依靠联手或者使用技能后腾空，属于改良了但故意堵你一下。

我被骗了五块钱

这游戏最好的就是战斗系统了吗

wjbdasd

DioxinsX 发表于 2024-3-17 16:00
ff7re应该把normal难度标成hard，把easy难度标称normal。上一作也是这样，normal难度很坐牢。ff16一开始就 ...

这部普通难度算简单了，练度太容易超标了，不改成advance很多时候怪太容易打死了，都完成不了break挑战。

RiesbyfeAtlasia

感觉不如ff16

kangkangsama

re有瑕疵，rb完美
rb在你normal能过的前提下在策略/装备搭配上和动作性两边都提供了一定研究的深度
蒂法从强打防御取消后摇复读到无敌帧巨tm长的回避联手 re hard还可能说玩着有点累 rb有点玩不够

Dai-Dai-Dai-Dai

Soyo 发表于 2024-3-17 18:20
1 ff15道具随便用，不占用资源导致除了ban道具的迷宫外任何有难度的敌人都可以嗑药打过去，再说回合制游 ...

应该加个爱丽丝专用魔晶石，装上后按三角进入奶妈模式，攻击对象变成队友，平A打中队友回血。
总之是没ATB时紧急回血，或是让玩家更积极用ATB进攻压制，考虑到平衡性可以让奶妈模式下的爱丽丝不涨ATB之类的。

Stefano

要不干脆整成arpg得了，又动作又回合的卡在中间玩起来两边不讨好，每打一个 boss还得各个队员切一次魔晶石切得我心累

Squall25

其它东西我能理解，但是关于仇恨系统我是真的无法理解。
难道大家很希望怪物集中打你的ai队友把他们都打死然后自己反复捞起来才高兴吗？仇恨在自机在我看来是一个很正常的东西，如果集中在队友反而很不好把握，说到底大家想当然觉得队友不会死那不还是依托在队友ai防御闪避强上。

Simon1000

想盖棺定论的大脑有问题

lazycat233

Squall25 发表于 2024-3-17 19:28
其它东西我能理解，但是关于仇恨系统我是真的无法理解。
难道大家很希望怪物集中打你的ai队友把他们都打死 ...

这种不都应该有坦克位带挑衅嘲讽技能可以点的么，打自机我都不知道那个魔晶石有啥意思

441853335

主要问题还是要爽起来的理解门槛太高了，在过那个门槛之前的体验是既不动作也不策略，战斗的时候脑子是混乱的。
小毛病也不少，放技能被打断不返还资源，敌方强控制强位移技能太多，break手忙脚乱，每次开打都得洞察一下等等。
还有队友AI，不操作就摸鱼，怪也不打他，切人操作又太繁琐，只要能打过我都不想切人，还是碧蓝Relink那种队友AI体验更好一点。

myron_cloud

同样是战斗系统教学，想想《只狼》就知道FF7R差在哪里了

战斗的机制说明是否明确？每个机制是否有视觉上突出的特点？是否有对应的小怪让你练习使用每个机制？了解一个机制后有多大的正反馈？不了解一个机制是否会过度惩罚？游戏的战斗风格切换是否足够简单，是否鼓励试错？——依我看FF7这套系统在这些方面完全不合格

打个比方，如果《只狼》的战斗系统是一个老师一步步教你，告诉你跟他学完肯定能考上一本
FF7R这个战斗就是老师给你丢一本高中知识点大全，确实有人特别聪明能考上清华，但是大部分人会感觉这个系统就是便秘

终将不惑

myron_cloud 发表于 2024-3-17 19:43
同样是战斗系统教学，想想《只狼》就知道FF7R差在哪里了

战斗的机制说明是否明确？每个机制是否有视觉上突 ...

有个朋友这么说，赢了没特别爽，输了只有烦躁。。。当然他是轻度玩家
我觉得这个也跟剧情有关，那些boss一个个装比拽得二五八万的，机制一个比一个强，好不容易磨死了也不能痛快打脸。。。

saintgory

ff7rb感觉已经挺无脑了，这都难以理解的话适合那种乱按一通怪就死了的游戏

441853335

saintgory 发表于 2024-3-17 19:53
ff7rb感觉已经挺无脑了，这都难以理解的话适合那种乱按一通怪就死了的游戏 ...

玩到RB了是觉得挺无脑的，问题是初见RE的时候也觉得无脑吗

Rushtime33

问就是二周目hard，问就是机制深慢热。你是谁，JRPG星空吗？

オルガピピック

Squall25 发表于 2024-3-17 19:28
其它东西我能理解，但是关于仇恨系统我是真的无法理解。
难道大家很希望怪物集中打你的ai队友把他们都打死 ...

难道你打团不需要有个肉的队友帮你抗伤害和仇恨好让你行云流水地打出一套观赏性和爽度都上成的连段？ 7re存在的一些问题被泥潭追着骂的隔壁传说早就弄好了 甚至专门给你做了两个ai专用队友让你专心主控角色 只能说se从7re到dlc再到rb是有进步但总不能指望玩家都是活在10年前的动作游戏小白吧

bronzitro

atb条就不应该和攻击绑定，开场一定要洞察一下才能看就是jrpg的有病之处。

thealoneer

能把云片踢出队就完美了，我就要玩妹子组

江南映月

就是纯屎，你就改成纯的ARPG或者回合制不行吗？非要集合即时制与回合制的缺点