是时候分清楚【仁王】和【血源】的高下了。

汪达 · 发表于 2017-6-1 14:32

gearup 发表于 2017-6-1 14:25
三周目阴阳符持续时间非常短，也就够你站脚底打一到两发十字斩

就算1张符能换一次吹倒处决的机会，装备不是稀烂的话，3次处决也差不多了，减速能带6张呢

cvql · 发表于 2017-6-1 14:35

你们打过再来废话吧，三周目阴阳术双boss那是做梦

gearup · 发表于 2017-6-1 14:36

汪达发表于 2017-6-1 14:32
就算1张符能换一次吹倒处决的机会，装备不是稀烂的话，3次处决也差不多了，减速能带6张呢 ...

你都倒地处决了，那我图方便摸上去放十字斩/居合不也就那样.....无非就是过程更见简单一点，你吹飞处决，绕来绕去找机会再吹飞处决，我只是省略了“绕来绕去”这个过程。

gearup · 发表于 2017-6-1 14:45

warachia 发表于 2017-6-1 14:30
三周目高难度任务放忍龙里就是上忍以上的修罗道或者高难度试炼任务，正常人看到直接绝望的。
和完全看反 ...

你说boss攻击多种多样，需要见招拆招，那就算了；仁王后期都是无脑堆两个boss，地形也简单的一逼连回旋空间都没有，ACT的打法就是拼反应力一刀刀的蹭，绝大部分人打了几遍就觉得没啥意思。

三周目要重甲血牛也没啥意义，混合双打的关卡，有些时候中第一下就得吃双人组合的一套组合拳，你就得全程跑着吃药，AI设计的也没啥回旋空间，无论自己多少血，都是一个策略--冲过来往你脸上糊，又蠢又无奈。

蛋黄酱喵喵喵 · 发表于 2017-6-1 14:52

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warachia · 发表于 2017-6-1 14:59

gearup 发表于 2017-6-1 14:45
你说boss攻击多种多样，需要见招拆招，那就算了；仁王后期都是无脑堆两个boss，地形也简单的一逼连回旋空 ...

你觉得无脑堆俩boss没法打，高手照样可以眼观六路打出花。
ACT这种东西本来就是有天花板的，尤其是脱裤魔的ACT，光讲打法没用，反应速度跟不上也是白搭。
我正常打打到三周目雪女灭了一晚上才过，基本上按我这个水平后面的双boss是没戏的。
你说绝大部分人打不过那是对的，小弟自己来肯定也打不过，但也没人规定高难度就是得让所有玩家爽打啊。

warachia · 发表于 2017-6-1 15:03

本帖最后由 warachia 于 2017-6-1 15:09 编辑

蛋黄酱喵喵喵发表于 2017-6-1 14:52
这我就得问问你玩没玩过了，这游戏堆怪堆的不用那些东西基本没法打，别说裸装低等级了，就是神装 ...

三周目我穿东国都没两刀死，盾无就更不可能了。
你自称不是“高玩”但还是打到了三周目，那我觉得仁王这个游戏在占用玩家时间上基本已经成功了。

有一点我觉得很有意思的是，以前很多人鬼泣DMD打不过去，忍龙上忍超忍打不过去，都是自己默默地就飞盘了，
到了仁王很多人就跳出来说高难度我打不过去不是我水平不行是游戏设计有问题，这是不是说明魂这个系列意外地引入了很多非传统ACT玩家？

汪达 · 发表于 2017-6-1 15:03

gearup 发表于 2017-6-1 14:36
你都倒地处决了，那我图方便摸上去放十字斩/居合不也就那样.....无非就是过程更见简单一点，你吹飞处决， ...

这只是说仁王思路有很多罢了，只要灵活运用术和怪的弱点，不需要刷刷刷堆伤害也能过，当然风险自然更高些
你想靠build让游戏变得简单粗暴，仁王作为一款有很高RPG要素的游戏，当然也能做到，但你想让游戏简单粗暴而弄了一套高伤build，游戏也变得简单粗暴了，然后说仁王就是这么简单粗暴，未免不讲道理吧？

cvql · 发表于 2017-6-1 15:06

为什么不能打。我一身破烂都过了修罗全难度了。不肯练不肯学你去血源黑魂一样被打成狗。

蛋黄酱喵喵喵 · 发表于 2017-6-1 15:09

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mithril · 发表于 2017-6-1 15:10

血缘白金了，仁王一周目通关，支线任务都没刷完，高下立判

warachia · 发表于 2017-6-1 15:14

本帖最后由 warachia 于 2017-6-1 15:17 编辑

蛋黄酱喵喵喵发表于 2017-6-1 15:09
傲世才子被妖鬼一刀秒啊，占用时间的又不一定是好游戏，我玩游戏是尽可能把能体验的部分都体验， ...

撇开是不是被等级压制了不说，能秒你的那一刀一定是最好躲的一刀。
不是我说朋友三周目了你还能被妖鬼秒……
魂系我一般不打二周目的，感觉没什么不同。而且大部分初见杀关卡设计第二次攻略就没什么意思了。
血源有个地宫还好点吧。

艾雅 · 发表于 2017-6-1 15:22

魂3白金还在反复刷，血源刚开始打着有点压抑，到旧亚楠开始上瘾了，仁王不能捏脸村长大战背景不喜至今没入手，没玩过不好判断。顺便仁王DLC能用小姐姐？

汪达 · 发表于 2017-6-1 15:43

艾雅发表于 2017-6-1 15:22
魂3白金还在反复刷，血源刚开始打着有点压抑，到旧亚楠开始上瘾了，仁王不能捏脸村长大战背景不喜至今没入 ...

不能用，只是女装

白兔队长 · 发表于 2017-6-1 15:49

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Astroneer · 发表于 2017-6-1 15:51

时间不够, 仁王还没打到三周目

不过二周目单boss还是很爽的, 尤其装个逼穿一套剑圣柳生布衣拿木剑, 一套防反居合无想剑终结boss, 简直不能更赞

双boss比较恶心, 主要是没法打得很好看, 加上战斗时间一拖长就各种意外, 双boss战我都是堆伤害厨套路弄过去的.

至于血源跟仁王怎么比?

仁王能玩成魂也能玩成忍龙, 什么时候血源也能玩成忍龙了我再看看吧

bureaucratic · 发表于 2017-6-1 15:54

一天到晚吹忍龙，泥潭怕不是还有忍学家

yanhan0410 · 发表于 2017-6-1 16:50

《仁王》这游戏到了后期最大的乐趣就是花式虐boss，怎么能让boss全变智障。

系色可符香 · 发表于 2017-6-1 17:26

看仁王现在这架势，下个DLC大概是两个玛利亚一起来豪日玩家了...小弟的设计思路就是怎么让你玩得不爽怎么来，无限击倒守护灵估计也爽不了多久了

月隐红樱 · 发表于 2017-6-1 17:44

还有忍学家，稀罕呐

屏翳 · 发表于 2017-6-1 17:50

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codename47 · 发表于 2017-6-1 18:22

仁王遗憾的地方在于有可以一吹的残心系统和招式设计，但敌人和关卡却支撑不起这些优点，RPG刷刷要素还跟着拆台，玩家手里握着花样繁多自由组合的牌，只能用来面对些劣质的对手。

菜乃茜 · 发表于 2017-6-1 18:37

要是仁王能做到根据每张地图内容单独设计小怪，我大概能给个及格分

醉倚危楼 · 发表于 2017-6-1 20:39

本帖最后由醉倚危楼于 2017-6-1 12:51 编辑

不可否认仁王战斗系统的优秀，但是叙事、场景设计、boss和技能平衡度、怪物设计都没法跟血源比吧，故事背景也就沾了战国的光，血源这种基于克苏鲁背景做出的Frenzy设定，仁王何德何能还一分高下……

吃货红毛 · 发表于 2017-6-1 21:16

仁王虽然是好玩的游戏但是血源是神作啊

zy3618 · 发表于 2017-6-1 21:49

血源不断有人玩和讨论剧情，现在没见提仁王的了

bwsusaga · 发表于 2017-6-1 22:01

血源只此一家，感觉以后基本很难再见到了，个人来说神作级别。

仁王肯定是良作没问题。但拿血源来比这是在拉一波人黑仁王，
游戏时间其实也算是超过了血源。如果有续作还是会入。

但血源是B格远超了仁王，这个层面放眼整个业内B格超血源的也不多。

不过这种B格也容易招视频通关党粉，说实话B站这类人一大半是从血源开始的。

wzh5555 · 发表于 2017-6-1 22:09

codename47 发表于 2017-6-1 18:22
仁王遗憾的地方在于有可以一吹的残心系统和招式设计，但敌人和关卡却支撑不起这些优点，RPG刷刷要素还跟着 ...

仁王的战斗体系的亮点在人型VS人型，然而游戏内大部分的人型AI低下。。。只能用双人型来叠难度，另一方面妖怪类的战斗比重又过大，且难度不小

这种关卡设置和体系特色的矛盾就决定了这个尴尬的现状。
所以现在小弟索性就把PVE和PVP的招式性能区分开来了，战斗系统的亮点全部集中到PVP体系去，PVE就走刷刷刷、堆堆堆的简单粗暴路线。

桐山和雄 · 发表于 2017-6-1 23:07

捏他近现代小说和古代日本历史，肯定是前者受众更广的咯

codename47 · 发表于 2017-6-1 23:12

wzh5555 发表于 2017-6-1 22:09
仁王的战斗体系的亮点在人型VS人型，然而游戏内大部分的人型AI低下。。。只能用双人型来叠难度，另一方面 ...

说到矛盾，这游戏玩着给我一种各部分之间互相拆台的感觉，比如精心设计了地图，放了宝箱放了敌人，可是探索半天收益不如去刷刷坟，后来我连杂兵都不打了就直奔BOSS，我流失很久了不知道现在还是不是这个感觉，估计差不多。

ntrntr1 · 发表于 2017-6-1 23:28

屏翳发表于 2017-6-1 17:50
建模贴图动作水准差别这么明显你还想比较什么？人文精神？就仁王那游戏画面第一次见的人指 ...

只能比妹子了

黑修士 · 发表于 2017-6-1 23:38

血缘玩氛围，仁王玩套路
从娱乐性的角度来说，至少仁王我是白金了，后面两个DLC应该也会把奖杯拿全

ninj2002 · 发表于 2017-6-1 23:51

仁王1.04时仁王大概能和血缘打平.
1.08以后我觉得这游戏大概就是和情热传说同一水准的游戏

wzh5555 · 发表于 2017-6-2 03:41

本帖最后由 wzh5555 于 2017-6-2 04:13 编辑

codename47 发表于 2017-6-1 23:12
说到矛盾，这游戏玩着给我一种各部分之间互相拆台的感觉，比如精心设计了地图，放了宝箱放了敌人，可是探 ...

没错，战斗系统、成长系统、装备系统、关卡设计、回报系统这些真感觉是拼凑起来的
前中期的流程奖励回报可以说是形同虚设，而大后期又是要靠固定boss关刷，结果就是正常流程中的探索回报和挖坟与刷boss比，太小了。这部分的设计感觉真的很割裂。
另一方面，虽然仁王场景算是用心做了，但关卡游玩体验真是平庸，美术风格、怪的种类和配置等等都让关卡流程场景显得很难让人有深刻印象，反而显得冗长或是故意恶心人（非宫崎陷阱的程度，而是故意远近程群怪搭配这种），这方面也有割裂感。（感觉没做出本想要的效果）
到头来，花去大部分时间的流程关卡的吸引力反而不如 “独有招式系统” “刷刷刷、挖挖挖”等等这些的吸引力大，幻化个妹子挖挖坟、练练招、虐虐boss，反倒是这游戏真正有趣或者是保持粘度的地方。。。

现在小弟也意识到这一点了，强行加入201-210级装备的随机掉落，鼓励玩家去打关卡

codename47 · 发表于 2017-6-2 13:28

wzh5555 发表于 2017-6-2 03:41
没错，战斗系统、成长系统、装备系统、关卡设计、回报系统这些真感觉是拼凑起来的
前中期的流程奖励回报可 ...

偏心忍组，这些总觉得是光荣干涉的锅，仁王因为“太像忍龙而返工”之前到底什么样子，真是很好奇。

nilren · 发表于 2017-6-2 16:50

为什么我打完了雪女，升到了50级，跟一般的大型鬼正面刚，还是被两下连击打死？？

改名了的 · 发表于 2017-6-2 16:55

bureaucratic 发表于 2017-6-1 15:54
一天到晚吹忍龙，泥潭怕不是还有忍学家

ACT97忍龙2，哪都有它的事，A9忍龙区某前任版主钦定

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