询问一下超合金魂系列的购买问题

城管的尸傅

彼方的心 发表于 2019-07-31 13:36:52
OG也有合金魂的  GX46刃马一体

谢指正

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

梦诗歌雪

光酱 发表于 2019-7-31 11:08
实话说，超合金魂那个定价明显是冲着社畜去的，还一水的都是情怀物居多，要说想收很多都想收
吉姆王扎古王 ...

没什么超级机器人情怀，纯粹是合眼缘设计好的玩具想买个玩玩，翻了下超合金魂产品列表，看过的作品就那么几部，飞跃巅峰大和号蓝宝石之谜之类的。扎古王是哪个，gunbuster？

梦诗歌雪

城管的尸傅 发表于 2019-7-31 12:03
机战系列除了古早的那几作外都是宝宝难度，并且能够很好地培养玩家机器人情怀的作品也普遍集中在中期，gba ...

古早游戏找模拟器玩有些还是挺麻烦的，这个系列视频通关怎么样，或者找找剧情总结视频光看过场和战斗动画也可以把握大概剧情线吧

梦诗歌雪

twowords 发表于 2019-7-31 16:29
合金魂记得买新不买旧，现在炒的再高的东西早晚都会出再版的，比如之前炒到天上的BIG-O配件包、百兽王
也包 ...

魂限配件包不是不会再版的吗？根据预定订单来生产的吧

梦诗歌雪

隔壁楼看了下那款新出的盖塔皇帝也不错，就是单体载具形态抽象了点，只有背包的飞机比较好看，合体后气势挺足，总之先加入收藏夹了

发现还有个DX超合金魂系列，只出过超电磁侠孔巴拉特V还有魔神Z和飞翼包还有大魔神。魔神还不能变形但是有全内构价格比普通超合金魂贵出一大截，这个系列是超合金魂的升级加强版喽？

DX超合金出过一款创圣大天使的三合体，三机能有三种（其实应该是六种？）不同的合体方式，看着挺毒的，就是年头久了点还没再版，看视频里把玩起来各种松垮，单体载具形态还没有卡扣固定要是能出个新版多好

梦诗歌雪

整理了下思路，总结一下个人对合体产品的喜好，看看和各位坛友有没有共同点，同时也是希望按这个标准能找到合心的产品

按优先度从高到低列出：
1.首先当然是颜值，这个东西向来是比较主观的，个人对机器人的审美首先是喜欢修长苗条的类型，但合体嘛，壮一些才正常，所以敦实的堡垒型也不错，总之身材要匀称一些，不要太方，重武装欢迎。单体最好是偏真实风格的载具而不是过于抽象的载具或者动物，这点很重要，或者科幻载具但不会一看就是合体部件（比如说两条腿前面加个车头说是汽车飞机之类的），载具形态比较完整的也行

2.其次是设计，变形设计不过于繁琐，尽量减少配件最好是无配件（替换手型之类的造型配件不算，当然全可动手更好），TF合体那种单体都有载具人形两种形态的最好

3.各合体成员之间主题接近，比如都是工程器械，军用载具之类的，又不会过于接近全是一个样子（比如大无畏），GGG那种又是狮子又是新干线飞机钻头战车脑洞太大了

暂时想到这些。所以总结下来我目前感觉设计思路最合我喜好的就是大力神了，颜值高，身材匀称的肌肉壮汉，单体都是真实风格的工程器械主题也统一。脚板本身原设定就可以一体变形，但是小臂到手掌问题好像没法解决TFC那款用履带变形成小臂的思路挺不错，但还是需要一个手掌，并且这样又有人觉得不还原

hamartia

梦诗歌雪 发表于 2019-8-4 09:07
隔壁楼看了下那款新出的盖塔皇帝也不错，就是单体载具形态抽象了点，只有背包的飞机比较好看，合体 ...

那个创圣大天使现在非常贵

但这个不是想聊的主要话题，而是河森，不对，棍森全程参与了这只模玩的监制。所以说……你又能在里边感受到棍森喝高了似的自high。（望向过去的MP-03红蜘蛛）

梦诗歌雪

hamartia 发表于 2019-8-4 11:42
那个创圣大天使现在非常贵

但这个不是想聊的主要话题，而是河森，不对，棍森全程参与了这只模玩的监制。 ...

看了下现在淘宝上的全新1k8左右二手1k到1k4左右，还好吧，原价2w円这个涨价幅度也还可以接受，毕竟这么老的玩具了
自high是指哪方面呢，多种合体组合方式是原作设定吧

hamartia

梦诗歌雪 发表于 2019-8-4 12:33
看了下现在淘宝上的全新1k8左右二手1k到1k4左右，还好吧，原价2w円这个涨价幅度也还可以接受，毕竟这么老 ...

如同当年河森对MP-03的标准是完全拟真F-15战斗机而放弃了作为机器人的红蜘蛛很多变形性，而让它多了两把腰刀以致于MP-03那个模具想要站稳很困难。这部DX合金的创圣机械天使也主打完全再现·还原动画里的三机合体，换句话说，三部战机能合体·能变形是这部模玩的主要目标，而把玩性那是次要的。

因为三个形态每一个都拥有十分修长的腿，这就造就了机器人形态下都要把多余的腿部配件背在后边，造成了重心极端不稳；而因为它参与合体的零部件过大所以没有太小的插孔与卡扣，使他在背负这些东西时很松垮；太阳天使的标志性必杀技“无限拳”的配件跟另一个别的玩具同捆也让人质疑诚意。

这部以前跳过水，现在这个价格完全已是考古收藏价了。

hamartia

梦诗歌雪 发表于 2019-8-4 09:38
整理了下思路，总结一下个人对合体产品的喜好，看看和各位坛友有没有共同点，同时也是希望按这个标准能找到 ...

说到变形不繁琐，倒是想从反方向推论一下，就是变形极端繁琐的，倒是有那么几个。繁琐约等于复杂，但不等于精密，它是那种变到一半让你感觉不到逻辑性，想象力，只能使脑子混乱的那种

这里的佼佼者有第三方的UT沙暴，绝创IDW擎天柱。而具有版权的官方，我首先想到的就是半眼社：
http://studio-halfeye.com/works/works_top.html
它家的卖点就是变形，包括盖塔那种无厘头的变异都能无配件无替换给你做出来。这样的玩具让人开心吗？只有当事人自己心里才有数。

城管的尸傅

梦诗歌雪 发表于 2019-8-4 08:58
古早游戏找模拟器玩有些还是挺麻烦的，这个系列视频通关怎么样，或者找找剧情总结视频光看过场和 ...

gbands游戏的模拟国内早就烂大街了好么，连各种手机上都有APP用机战W的剧情梗概可以看看这个系列av21228646，共13话，已完结。这个UP还做了OGS和V的，不过都没完结。

梦诗歌雪

hamartia 发表于 2019-8-4 12:59
如同当年河森对MP-03的标准是完全拟真F-15战斗机而放弃了作为机器人的红蜘蛛很多变形性，而让它多了两把 ...

关于重心不稳的评价我也看到了，的确如果只是上下合体还好，但是主体一半体积重量的背包装上去那就很难稳定了，何况三个位置还可以互换卡扣也不多，腰部连接部位一看就很危险

还是看看就好了，毕竟这么老的玩具。如果以后有机会出新版再考虑入手

梦诗歌雪

hamartia 发表于 2019-8-4 13:14
说到变形不繁琐，倒是想从反方向推论一下，就是变形极端繁琐的，倒是有那么几个。繁琐约等于复杂，但不等 ...

看了几个半眼社产品的评测，这家的变形设计确实……盖塔的变形一堆片片杆杆，非常烧脑，其实这还是次要的，主要是这家人在这种设计下居然使用全树脂材料，这我就很不能理解了，如此危险的设计还不在关键部位使用合金，反而全部使用比塑料还脆弱的树脂，变形体验怕是真和拆炸弹差不多价格也很夸张，是因为太冷门了出货量少吗

梦诗歌雪

城管的尸傅 发表于 2019-8-4 16:03
gbands游戏的模拟国内早就烂大街了好么，连各种手机上都有APP用机战W的剧情梗概可以看看这个系列a ...

有手机版的话倒是可以在摸鱼时玩一玩。主要对战棋游戏没啥兴趣，只想看看剧情和演出动画

梦诗歌雪

看到隔壁楼坛友发的GX87盖塔皇帝，正好前几天wotafa也发了评测，人型相当的毒啊虽然变形设计感觉不怎么好玩，估计买来也是个人形站尸货。虽然小了点但我不纠结比例，方便把玩也是个优点


还有这款昨晚上油管时无意间看到的超合金魂MIX生頼範義版机械哥斯拉，貌似是当初的一个废案，但万代还是给做成了玩具。说实话看到这款产品时我相当兴奋，虽然不是人形但这个扎实的机械感非常合我口味合体也是完全一体变形，两个战车有点戴亚克隆的味道。可惜是魂限商品，估计是因为没有在电影里出现过所以比较冷门？看了下淘宝价格一千四五左右，这涨价幅度还可以接受。坛友有没有人购买过这款呢？

剑布衣

看盖塔皇帝的实物，主要是脸感觉太扁了，就是个大饼

上周没事儿买个了新鹦鹉螺号感觉还不错，有点想收一个新出的大和号了。VXT的几艘C位战舰还有一艘阿尔卡迪亚号现在有点贵，看样子再版也难

梦诗歌雪

剑布衣 发表于 2019-8-9 13:27
看盖塔皇帝的实物，主要是脸感觉太扁了，就是个大饼

上周没事儿买个了新鹦鹉螺号感觉还不错，有点 ...

脸的形状我感觉还行，但是头身比似乎有点失调，头太小了点，角又特别长。另外组合起来的斧头也有点松垮以及背面车祸，只能看正面，也不好用来摆战斗姿势

king520kyo

机甲舰队因为本身原价就是历代最贵了 和以前最贵的dx超合金魂一个价位了
2600价格很好了 前提是不是保单保价
你想入金魂坑的话 个人推荐 一个是最近再版马上要发售的百兽王
还有一个是再版重涂的big-o和勇者王
盖塔皇帝这种不推荐 一个是变形的确比较麻烦不是变形金刚玩家就去算了 还有就是太小了 和其他几个大个放一起毫无气势
玩具这东西我个人建议是买新不买旧 不要高价追旧玩具 指不定哪天就再版或者出新版了

suiginsei

百兽王对比旧合金玩具感觉结构上没什么进化，特别是合体后的狗腿都没收纳这点还不如新动画的美版玩具

梦诗歌雪

king520kyo 发表于 2019-8-12 19:54
机甲舰队因为本身原价就是历代最贵了 和以前最贵的dx超合金魂一个价位了
2600价格很好了 前提是不是保单保 ...

感谢推荐，勇者王的确是在我的购买意向列表里的，不过购买欲望不是特别强，而且配件包还有黄金马克太贵了，等以后要是再版我可能会入。百兽王我是不喜欢缺乏机械感的兽形本身也不是很美型所以没加考虑，BIG O则是不能变形，本身我看大圈主要也不是看萝卜而是看剧情还有妹子

皇帝我主要是看中他人形美型度满分，又有完全变形的噱头，但是这个分体战舰太过抽象本身变形机构也没什么意思，所以还是pass了

梦诗歌雪

エマシ—ン 发表于 2019-8-12 21:59
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我也有这种感觉，许多超合金产品都是几十年前的老题材，变形设计上就是沿用老玩具的结构加以小改进，变形机构依然是那么老学校，现代化升级的部分主要在与做工和细节，涂装
但也不是没有好设计，钢巴斯塔就是用巧妙的变形结构实现了动画里的morphing变形，虽然分体战机还是需要替换件来遮挡下方的穿帮部位
可能是设计思路问题，今天到手的机械哥斯拉的附带小漫画里，说到西川伸司在设计这款玩具时，虽然只是用作玩具和新海报，但还是以90年代的特摄片所用的模型能够实现这个前提去设计，所以变形机构简单易懂，明明可以设计得更复杂更巧妙但还是以“拍摄中能实现”这一前提设计出了非常简单的变形机构

怎么一天不见就被塞了……

梦诗歌雪

今天到手的超合金 魂MIX 机械哥斯拉（生頼範義ver.），是92年构思哥斯拉VS机械哥斯拉电影时的废案，只出现在设定稿和生頼範義绘制的海报上。时隔25年被万代商品化发售。虽然是魂限但可能是因为比较冷门（毕竟没有在任何一部电影中登场过），所以价格上涨幅度并不大，原价17280円，我在淘宝上1k4入手了全新未开封的现货。上手把玩摆放，感觉还是相当不错的

盒绘


单体两辆tank和一架飞机


组合形态


身高对比，个头还是小了点


可动性基本没有，也就两条胳膊和翅膀能动一动，两条腿能稍微转一点点，但是脚踝没有左右接地所以叉开来站会比较难看。单体形态没有固定位置比较松垮。但这款哥斯拉的颜值我还是非常喜欢的，基本上达到了我的预期

作为我第一款上手把玩的超合金产品（买的第一款是DX超合金的VF31F，但是寄回家了），感觉还是比较满意的，虽然没什么可玩性，但至少观赏性肯定是得到满足了。两条金属大腿也确实对得起超合金这个名字

hamartia

梦诗歌雪 发表于 2019-8-8 12:49
看了几个半眼社产品的评测，这家的变形设计确实……盖塔的变形一堆片片杆杆，非常烧脑，其实这还是次要的 ...

半眼社的销售是先按预定数量接单，满单以后就收笼发货，以后不再生产，就像某些欧洲汽车搞限量贩售一样

它家其实做变形玩具有些年头，但我向来只把东西当作作品而不是商品。它家的主力设计师似乎只有高岛肇一个人（官网上有他的BLOG），做出东西只是为了证明他能做到，而从根本上没有user design的靠量。

反向论证user design可以举出TAKARA-TOMY的莲井设计UW04大力神的例子，在HASBRO削减份量控制成本的指示下，还能想出日版把所有单体成员的武器收纳在合体形态的背后这个点子，让人感到贴心的感动。