话说《闪轨》做的拉跨到这个地步falcom是怎么想的？

tmmd · 发表于 2020-8-9 13:29

alucardcz 发表于 2020-8-9 11:15
闪4某段高潮剧情那动作简直可以尬到银河了. 我忍受能力算强了也差点吐了
对了我顺路问下闪3 ...

据说是超廉价外包,纸片人还要自己花时间做,不如..

Total_Lau · 发表于 2020-8-9 13:59

从讲故事水平来说闪轨起步就差不多要跌倒
玩完碧轨个个都期待怎么光复克州未来的动向
结果闪一上来就让你把时间往前稍稍
我相信很多玩家都想快进到讲克州的部分吧

再来之前的作品都渲染出一种除了奥瓜派帝国上下都是坏人的气氛
碧轨里完全是当敌国来描写相反差不多立场的共和国还没什么露骨表现
反正强迫我以帝国人视觉去再看剧情只会更反感

天成小次郎 · 发表于 2020-8-9 14:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

断翼 · 发表于 2020-8-9 14:17

alucardcz 发表于 2020-8-9 11:15
闪4某段高潮剧情那动作简直可以尬到银河了. 我忍受能力算强了也差点吐了
对了我顺路问下闪3 ...

1.闪轨3.4服装设计复杂，不利于动画化
2.动画人设的个人风格太突出，不适合闪轨
3.感觉闪轨3、4好像是打包一起做的，做的时候主题曲还没有出来

同一家公司之前负责的东京迷城、伊苏8质量都不错，伊苏8的过场还能请来矶光雄这种业界大牛

jacket · 发表于 2020-8-9 14:37

metalyuki 发表于 2020-8-9 13:07
泥潭怎么这么多分不清个人感受和客观事实，非要把一个整体平庸的作品贬成天上天下无敌一坨屎的傻逼？

-- ...

论坛泡的多，首先学会复读，然后学会如何将个人喜好在语气上表述的客观。

Deozlin · 发表于 2020-8-9 14:45

主人公的话，黎恩现在已经是轨迹的招牌了，人气独一档的，法老控还指望着他赚钱呢

qianoooo · 发表于 2020-8-9 14:51

虽然我挺讨厌黎爷的但是很能理解为什么黎爷现在人气这么高
闪轨做四部这么多角色最后主线剧情里面很多角色都只能打个酱油了

clover293 · 发表于 2020-8-9 15:00

人太多了，到最后个个都是工具人，一点没有空零碧那种感情。

红叶 · 发表于 2020-8-9 16:20

光说主线其实基本算及格。本身就是一个日系轻小说背景，你们总要它和指环王比可能吗？最大缺点和以前轨迹比，燃点爆点基本没有。空轨像菜堆跳海，古力亚诺斯追击，辉之环显现。碧零里几个连战，和七姐的首战。闪轨基本成了卖人设为主，最后把一切推给诅咒也是实在没办法。也许创轨又有新说法（新坑？）

----发送自 Lenovo Lenovo L78121,Android 9

Falcomfans · 发表于 2020-8-9 16:23

本帖最后由 Falcomfans 于 2020-8-9 16:26 编辑

qianoooo 发表于 2020-8-9 14:51
虽然我挺讨厌黎爷的但是很能理解为什么黎爷现在人气这么高
闪轨做四部这么多角色最后主线剧情里面很多角 ...

想多了，任何有战斗系统的游戏，实力=人气
空轨剑帝为什么人气高，强
碧轨七姐为什么人气高，强
闪轨4部黎爷不论剧情表现还是实际战斗，都是傲天级的强

就像黎爷到了隔壁梦战也在当傲天，外号离谱，人气巨高，256淘汰赛有90%的人入盒，上场胜率超过60%，没做好对策让他的终之太刀·晓打出来了那就是灾难。

hourousha · 发表于 2020-8-9 16:26

鱼肉丸子发表于 2020-8-9 11:15
所以空轨教人向善村姑的小粗腿玩家收获的是质朴克洛泽公主的立绘脸红了大家得到了初恋的悸动

碧轨 ...

不说游戏里的操作，只说游戏设定。
crossbell整个地区的大小，大概超不过北京三环多少（周长50公里）。
毕竟是可以上午从市中心徒步出发，中午到地区的一个角吃午饭程度，嗯途中间还能休息一会。
那么从地图来看，克市的大小，比故宫大点，顶多也就清华大学的面积吧，这‘大城市’也太微妙了。难怪熟人这么多。

十字骷髅高达 · 发表于 2020-8-9 16:33

赚钱思路变了。
我玩空轨时可没想舔纸片人

Falcomfans · 发表于 2020-8-9 16:37

hourousha 发表于 2020-8-9 16:26
不说游戏里的操作，只说游戏设定。
crossbell整个地区的大小，大概超不过北京三环多少（周长50公里）。
...

RPG都是这样的，哪怕几个开放世界，实际面积也不大，不然玩家要在里面跑到地老天荒……

可以用的解释有：玩家角色的移动速度是超人级的、地图表现比例不同（野外、室外、室内逐渐接近真实比例）等等

但真正的原因是，RPG都会尽力压缩现实中面积最大的住宅区，而着重描绘功能区域。

jacket · 发表于 2020-8-9 16:53

红叶发表于 2020-8-9 16:20
光说主线其实基本算及格。本身就是一个日系轻小说背景，你们总要它和指环王比可能吗？最大缺点和以前轨迹比 ...

数场景那我觉得不少呀，觉醒前屏幕中间一行字「刻ハ至レリ」、BGM响起「全てを賭して今、ここに立つ」七组夺大炮、里爷爆种怀中抱妹逃船

flyreder · 发表于 2020-8-9 17:18

然而闪轨的确给法老空在欧美市场打开了一扇窗啊，记得当时欧美阿宅搞角色投票，黎大爷竟然把王子压下去了，虽然狒狒15很拉垮，但不管怎样那可是最终幻想啊

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

flyreder · 发表于 2020-8-9 17:22

alucardcz 发表于 2020-08-09 11:15:07
对了我顺路问下闪3 4的op是怎么回事为什么能做到如此垃圾是以前的纸片人op太贵了还是怎么的 ...

因为是外包的，说到底还是成本

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

YMS16M · 发表于 2020-8-9 17:56

叶雾发表于 2020-8-9 09:03
因为闪轨除了主线编剧，其他没有很垃胯

那傻屌的飞起的骑神战都不算拉胯就没什么是拉胯的了.

kangkangsama · 发表于 2020-8-9 18:17

东轨比我想象中好玩，羁绊系统也觉得还挺好的，东轨逛学校逛街和P5是不同样的趣味

没玩过闪轨难道到闪轨羁绊也好日常也好就瞬间拉胯了吗

qiyu1234 · 发表于 2020-8-9 18:26

轨迹，或者falcom，在大陆游戏论坛上承担了太多没有必要承担的压力和责任
老实说他们的产品策略就是在前作基础上缓慢推进安稳度日的，能保证一定程度的销量和尚可的口碑就能继续下去
无论销量还是投入都远逊于第一第二梯队
结果好像非得把整个JRPG振兴的重担压到他们肩上似的
他们没有这个责任和义务，不想买不买便是了，也没有逼你玩

倒不如多讨论讨论其他原本还有百万以上销量近年苟延残喘的JRPG系列

Yeaha123 · 发表于 2020-8-9 18:27

kangkangsama 发表于 2020-8-9 18:17
东轨比我想象中好玩，羁绊系统也觉得还挺好的，东轨逛学校逛街和P5是不同样的趣味

没玩过闪轨难道到闪轨羁 ...

闪轨羁绊也是花了心思做的，但是很多人不喜欢，另外一周目不能全羁绊比较令人不爽

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-8-9 18:55

本帖最后由紫苑寺友子MKII 于 2020-8-9 18:57 编辑

qiyu1234 发表于 2020-8-9 18:26
轨迹，或者falcom，在大陆游戏论坛上承担了太多没有必要承担的压力和责任
老实说他们的产品策略就是在前作 ...

害，看lz说的，还以为法老控多不思进取，回头看看社长销量过十五万开庆祝会

不如把精力省下来去批判gf，那才叫臭鱼烂虾
近藤虽然憨，但是玩家想要什么不想要什么，我觉得他还是在看的，尽力改，改不了的也没办法

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

无动于衷 · 发表于 2020-8-9 18:58

Yeaha123 发表于 2020-8-9 18:27
闪轨羁绊也是花了心思做的，但是很多人不喜欢，另外一周目不能全羁绊比较令人不爽 ...

因为你法至今都搞不懂有人能坚持到现在还在玩轨迹不是因为主角能开多少后宫

而是主线剧情到底什么时候结局

以至于把羁绊剧情弄到社内staff都叫苦不迭的地步

这才是真的没有那个必要.jpg

银翼的维罗西 · 发表于 2020-8-9 19:09

因为校园GAL就是受欢迎，卖卖角色就够了何必打磨剧本，闪轨销量这么好，只能说有什么样的受众就有什么样的作品，肥宅也得接锅。

黄字 · 发表于 2020-8-9 19:11

李恩人气高是因为脑子不好使的腐女在推李恩克洛cp，你以为他人气真的很高？不知道多少老粉丝巴不得他帝国这一家子早点滚。

Falcomfans · 发表于 2020-8-9 19:15

本帖最后由 Falcomfans 于 2020-8-9 19:27 编辑

qiyu1234 发表于 2020-8-9 18:26
轨迹，或者falcom，在大陆游戏论坛上承担了太多没有必要承担的压力和责任
老实说他们的产品策略就是在前作 ...

最大的错误就是当年找湾湾外包做了一个技术画面玩法运营都落后于时代的页游（只有主线剧本还写得可以，算是官方同人）。3年后原样照搬到手机上（甚至把走迷宫简化掉了），丢到大陆这手游怪物房里，直接白给，完全浪费了这IP在大陆的人气，去年各种收钱恰饭更毁了声誉，都不如同期给北欧女神和梦战联动赚得多。

不过再看看当年找棒子做的Ys Online，以及曾经的各种授权手游——新加坡一个已经关服轨迹羁绊的是抄锁链战记的换皮游戏，大陆一个2019年开服的空之轨迹——水平还不如晓轨，同一时期晓轨厂商做的伊苏7也死透了，Falcom的战略眼光就跟他们的技术一样永远落后时代一步……

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-8-9 19:17

Falcomfans 发表于 2020-8-9 19:15
最大的错误就是当年找湾湾外包做了一个技术画面玩法运营都落后于时代的页游，3年后还直接移植到手机上（ ...

你这么一说，我还想起来个ys8手游版，这玩意还有声吗

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Trompete · 发表于 2020-8-9 19:27

无动于衷发表于 2020-8-9 18:58
因为你法至今都搞不懂有人能坚持到现在还在玩轨迹不是因为主角能开多少后宫

而是主线剧情到底什么时候结 ...

如果只靠惯性能玩的下去这种游戏的人，其实也是蛮厉害的

其实也说明执念大吧

无动于衷 · 发表于 2020-8-9 19:30

Trompete 发表于 2020-8-9 19:27
如果只靠惯性能玩的下去这种游戏的人，其实也是蛮厉害的

其实也说明执念大吧 ...

按这楼某些人的说法

创轨没羁绊系统 39CP锁死

那这一部销量应该万劫不复才对

椎名mahuyo · 发表于 2020-8-9 19:36

其实每年玩一下我还是能接受的，我要求挺低的，这游戏在我眼里始终有可取之处，闪最后评价也就个庸作吧
本来想说太臭太长，后面发现我好像闪4出来那年，在玩过1，2的情况下，一口气玩了1，2改和3中文，4的日文，全白了，都能玩下去了也难说臭长了

lanling917 · 发表于 2020-8-9 19:37

反正只要填坑粉丝还是会买的

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

古畑任三郎2015 · 发表于 2020-8-9 19:41

说起来我比较不理解吹闪3的
闪系列最垃圾的就是3，恶心度远超2
感觉不到任何诚意的东西
来自: iPhone客户端

无动于衷 · 发表于 2020-8-9 19:43

古畑任三郎2015 发表于 2020-8-9 19:41
说起来我比较不理解吹闪3的
闪系列最垃圾的就是3，恶心度远超2
感觉不到任何诚意的东西

闪3至少告诉了你幻焰计划究竟是个什么东西

正如我之前说的很多人玩轨迹能坚持到现在的动力就只有主线剧情是什么

Falcomfans · 发表于 2020-8-9 19:51

本帖最后由 Falcomfans 于 2020-8-9 19:56 编辑

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-8-9 19:17
你这么一说，我还想起来个ys8手游版，这玩意还有声吗

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 ...

https://www.falcom.co.jp/ir-data/20190417
https://app.famitsu.com/20190912_1509619/

找国内蓝港代工的，去年TGS流出一些画面后，已经1年没新信息了，不过日推居然活着，还说预定2020年上线：
https://twitter.com/ysviii_m

为什么Falcom从来就没找过靠谱的外包厂商呢……包括最新的0B改，素材高清化水平远不如当年乐百氏的PC版。

天成小次郎 · 发表于 2020-8-9 19:51

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古畑任三郎2015 · 发表于 2020-8-9 19:53

无动于衷发表于 2020-8-9 19:43 引用:古畑任三郎2015 发表于 2020-8-9 19:41 说起来我比较不理解吹闪3的闪系列最垃圾的就是3，恶心度远超2 感觉不到任何诚意的东西闪3至少告诉了你幻焰计划究竟是个什么东西正如我之前说的很多人玩轨迹能坚持到现在的动力就只有主线剧情是什么

你确定3讲清楚了？我觉得这玩意4都没讲明白啊

3就是把sc的结社实验章依样画葫芦复制一下注水成2/3的篇幅
然后生造出来一个新7组，旧作不存在的克州人，旧作不存在的遗孤，旧作不存在的神棍角色，硬凑一个复制闪1的校园篇
水了40个小时，让二柱子星杯2强行解说一大堆设定，然后稀里糊涂就结局
这玩意也配叫游戏？

来自: iPhone客户端

无动于衷 · 发表于 2020-8-9 19:57

古畑任三郎2015 发表于 2020-8-9 19:53
你确定3讲清楚了？我觉得这玩意4都没讲明白啊
3就是把sc的结社实验章依样画葫芦复制一下注水成2/3 ...

确定因为我把闪3的设定集也看了

你说的那部分在闪4属于如何解决问题的部分显然这不属于是什么的范畴而是怎么办

古畑任三郎2015 · 发表于 2020-8-9 20:00

天成小次郎发表于 2020-8-9 19:51 引用:古畑任三郎2015 发表于 2020-8-9 19:41 说起来我比较不理解吹闪3的闪系列最垃圾的就是3，恶心度远超2 感觉不到任何诚意的东西 3起码还有点亮点，比如说克洛斯贝尔那章当然最后一章真是怒塞一坨 2………我特么无话可说……

2综合游戏性完爆3
3的注水剧情是种折磨，2的剧情少反而变成了优点，说明屎吃的少
当然，2毕竟是个掌机游戏，想玩就玩，3我是真的断了好几次实在打不下去，最后还是4快发售了才好不容易逼自己通关
来自: iPhone客户端

hourousha · 发表于 2020-8-9 20:01

本帖最后由 hourousha 于 2020-8-9 20:16 编辑

Falcomfans 发表于 2020-8-9 16:37
RPG都是这样的，哪怕几个开放世界，实际面积也不大，不然玩家要在里面跑到地老天荒……

可以用的解释有： ...

我说的是游戏背景设定，不是游戏实际操控啊。
地图的比例，地图切换的时间非连续性，这都是RPG游戏常见的手法，所以只靠游戏操作的时间空间感当然是无法对应实际的时间空间的。
有些游戏有补充描写，比如魔法门等一些游戏在地图切换前会显示类似‘到xx郡需要y天，是否继续？’这样的提示，就把实际的路程给间接体现出来了。而没有这种补充提示的游戏，一般也不能默认地图切换所表示的时间连续。那么想掌握实际路程，就需要从别的途径，最有说服力的途径就是游戏里的剧情描述。
所以我一开始就说了，我说的是游戏的剧情设定，而非操作感知。
游戏的剧情交代就是，‘由于距离不远，所以城管队特意不坐车，徒步走遍克州四方，经常上午出发，中午就走到边界了’。这个是可以确切说明地理区域范围的。
换句话说，crossbell的设定，就是巴掌大的那么一小块地方。和什么显示比例，移动速度无关。
所以，这个‘大都市’其实很怪，这个空间其实撑不起大都市所特有的人与人之间，社群与社群之间的疏离感。人与人的关系模式基本来说还是一个发达一些的中等规模的村子而已。

听风不是雨 · 发表于 2020-8-9 20:05

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一夜秋风袭锦城 · 发表于 2020-8-9 20:17

Kato's house get bigger

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天成小次郎天成小次郎当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-5 头像被屏蔽	发表于 2020-8-9 14:04 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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天成小次郎天成小次郎当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-5 头像被屏蔽	发表于 2020-8-9 19:51 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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听风不是雨听风不是雨当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-10-29 头像被屏蔽	发表于 2020-8-9 20:05 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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