[专楼]LOVELIVE! 虹咲学园「虹四动画２」2024年4月5日

ardito · 发表于 2022-4-25 02:25

cxj649 发表于 2022-4-24 20:26
我认为是 R3的入团的日常互动，除非有第三季，R3整季非入团状态明显不符OPED的 ...

倒也是，九人队能团体两集是有一期的基础，我给忽略了。R3如果个人3话团队2话就得5集了，扣掉1和13，q4用掉2，dd和azn各自省出一集来过渡，也就将将够用

cxj649 · 发表于 2022-4-25 02:34

本帖最后由 cxj649 于 2022-4-25 02:40 编辑

ardito 发表于 2022-4-25 02:25
倒也是，九人队能团体两集是有一期的基础，我给忽略了。R3如果个人3话团队2话就得5集了，扣掉1和13，q4用 ...

所以很多人都忘了按惯例LL没有第三季啊，而且只有13集，其实这话动画组STUFF背锅其实很冤的

顺便大概手游剧情PTSD关系，动画组特意回避DD和R3组的关系

lyflyflxf · 发表于 2022-4-25 06:40

CharlieZ- 发表于 2022-4-25 01:32
今天听了无敌级，太好听了吧
ksks的人气算高吗，第一季还没什么感觉，第二季q4看完越来越喜欢这谐星 ...

人气不说，ksks是动画组亲女儿总没错。

另外，中之人在演唱会上也是最会整活的那个，我甚至觉得她至少算半个团宠

JustW_2 · 发表于 2022-4-25 08:12

本帖最后由 JustW_2 于 2022-4-25 08:26 编辑

专业人士讲蛮好的，但我还是得说两句。普通观众很多时候并不能用对专业术语，只能用各种办法直观地粗糙地归纳自己的感觉，但不意味着这些不专业的感想没有意义。比如让作豚血压升高的“帧数”“分辨率”等词语误用，背后也有值得分析的东西在，不是你纠正一下“只有张数没有帧数”就能不谈分镜中割等等方面存在的问题。

第四集在播出前确实没多少人猜到了dd组会一集成团+live，但不妨假设这一点是（因为篇幅等其他因素的限制导致的）前提，然后回过头去看这一集。如果从剧本结构去分析，确实麻雀虽小五脏俱全，但为什么有很多观众包括我感觉赶得不行？因为剧情设置了一个相对于全作氛围来说较为严重的矛盾（上一集还在用十几分钟团建解决一个小问题），但是却用非常随意的方式把它轻描淡写地解决掉了。一集有一集的拍法，两集有两集的拍法，一季有一季的拍法，我相信这个道理专业人士比我懂多了。观众看动画最基本的是共情，而不是专业分析，如果你剧情表现出来让人觉得困惑、隔阂、无聊，那么再多的解释也很难弥补。不排除专业分析能帮助观众挖掘出随便看看看不出来的东西，发现新的魅力，但这集显然不是这种情况。比如天台那场戏的台词设计的确是在很有逻辑地逐步推进的，但观众的脑子能跟上心也跟不上啊，大家只能看到没几分钟内爱从消极到要不当偶像变成了成功说服果林和自己组团，这让角色的真实感和说服力被狠狠削弱了。爱的姐姐这个角色更是从始至终让观众意识着“这个角色是为了推动剧情而设计出来的”这个事实，而正常情况下应该让观众淡忘这点去享受故事。不应该让观众去分析一件工具用得好不好，而应该是让观众不去意识工具的存在。

举个例子，假如这集的矛盾这么设计：爱的姐姐或者是别的哪个爱的铁粉（可以从第一季里选），转而推果林这件事被爱发现了，适当描写爱的受挫，爱通过一集的时间决定和果林竞争粉丝并两人组团，那么我觉得一集就足够了。

ads147147 · 发表于 2022-4-25 08:45

本帖最后由 ads147147 于 2022-4-25 08:48 编辑

JustW_2 发表于 2022-4-25 08:12
专业人士讲蛮好的，但我还是得说两句。普通观众很多时候并不能用对专业术语，只能用各种办法直观地粗糙地归 ...

这样想还是之前两集讲了q4给一般观众不同的预期，很多人都觉得dd会有两集。很多人觉得这一集应该是主要铺垫美里，挖深DD组的羁绊（实际上是这样做了），然后下一集再把事做了，顺便穿插下栞子岚珠。个人是到了中间段就猜出来可能是要这集就live，有了点预期所以才觉得这集没啥问题。如果是等着看主线穿插的人发现这集只有cpart尾巴一点点讲了主线，肯定会满脸问号的。

拿少歌来比喻的话，如果看不懂，但是每集都会有rev，给一般观众很好的确定性，这样哪怕剧情稍微失衡点观众也不会不满。不知道为什么河村导演会这样决定剧情的安排，可能是固定式的节奏会影响后面的大？还是单纯的因为工期？可能只能等二期的动画设定书才能得到解答了。

不过很明显现在导演有自己的想法，既然一集结束了dd。
不过话说回来，这样的结构问题，在一口气全看的情况下，似乎有又没有问题。相当于早期就把小组介绍完了，后面专心讲r3，如果是这种考量的话，是有点操作过于自信。

LeonsCat · 发表于 2022-4-25 09:33

这话有点过于定番了，然后就搞完了？
确实爱和果林不是个好写的角色，但是这也太随意了。

JustW_2 · 发表于 2022-4-25 09:36

ads147147 发表于 2022-4-25 08:45
这样想还是之前两集讲了q4给一般观众不同的预期，很多人都觉得dd会有两集。很多人觉得这一集应该是主要铺 ...

我觉得这季目前铺垫r3还是比较稳健的，所以等完结了再看可能第四集的问题就不大了

ardito · 发表于 2022-4-25 10:02

cxj649 发表于 2022-4-25 02:34
所以很多人都忘了按惯例LL没有第三季啊，而且只有13集，其实这话动画组STUFF背锅其实很冤的
顺便大 ...

篇幅不满一大部分也就来自dd推，也是可以理解

仟音一心 · 发表于 2022-4-25 11:43

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lucasxp · 发表于 2022-4-25 12:06

又不是流水线工序对了就没问题了，当然这一话你要当工业糖精那还确实是合格了。
事实上造个工具人出来嗯造矛盾是古已有之的套路，套路之所以是套路当然是因为有用，但无聊也确实是无聊，尤其这个工业糖精包装的很露骨时。
说白了就是里美这个角色大家不熟，隔壁突击莉莉杀个工具人还得多养几话养肥了再杀呢，和这话比高到不知道哪里去，还不是被婆罗门一眼识破养猪仔的套路怒喷之

仟音一心 · 发表于 2022-4-25 15:11

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星降る森 · 发表于 2022-4-25 15:50

说到底就是组队这件事编不出一个合理的理由，还不如写果林遇到瓶颈期，让爱推荐果林组队突破固有的自己。
这话爱横跳看起来很别扭，但其实更别扭的是果林有点游离于这话外。DD为什么要组队最后也没说明白。

dozen · 发表于 2022-4-25 16:14

星降る森发表于 2022-4-25 15:50
说到底就是组队这件事编不出一个合理的理由，还不如写果林遇到瓶颈期，让爱推荐果林组队突破固有的 ...

加句台词让果林把组队当成闹钟服务的回谢都能更自然些

仟音一心 · 发表于 2022-4-25 19:13

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仟音一心 · 发表于 2022-4-25 20:37

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ads147147 · 发表于 2022-4-25 23:21

看来要入住b站了，那么将来b站和鲤鱼一起直播可以有吧w

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

dozen · 发表于 2022-4-26 01:31

二期让人担忧的一点是live有变成万能解的趋势，岚珠、q4和dd的live都有着解决当前问题的目的性，这点个人观感不好

我理解有些人会说「卖歌番用歌解决问题天经地义」，但并不欣赏这种做法

的确在其他hobby片中用打牌、赛车、斗陀螺解决能一切问题，观众违和感并不会太强烈，是因为有胜负这么个客观结果，过程也是可按逻辑回溯的；
而live作为解决问题的手段是主观而又逻辑暧昧的，观感实在是因人而异，看不看歌词、对曲风来不来电都会影响live的感染力，所以作为万用解不免一两场会有都合感，感受上就是剧中夸大、尬吹了live的说服力

回顾一期，live并没有被滥用为万用解，可以说至少ksm、雪菜、爱、szk、果林的solo live都办在问题解决后，是标志着告一段落的一种宣泄情绪、表现感染力的仪式，是不用考虑剧情能纯粹享受的，也许我喜欢一期一部分就是因为这个氛围

希望二期接下来的live不是都带着待解决的问题的

❃✽✾✶✻✼ · 发表于 2022-4-26 02:36

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ads147147 · 发表于 2022-4-26 08:24

q4还不至于唱歌解决问题，更何况也没让岚珠屈服。个人觉得还是得多观察下比较好。

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kerfars · 发表于 2022-4-26 08:54

dozen 发表于 2022-4-26 01:31
二期让人担忧的一点是live有变成万能解的趋势，岚珠、q4和dd的live都有着解决当前问题的目的性，这点个人观 ...

我说说我的看法，我认为目前三场live应该都并没有变成所谓“万能解”，跟打牌解决一切问题（我觉得你可能想说的是人物之间不合逻辑的和解）是不一样的

岚珠live最开始的目的单纯就是“留住观众”而已。
live好看当然能留住观众。这场live也是岚珠自信的象征，岚珠认为能留住观众，那是她的自信，而戏外角度来看确实也做得十分出彩（其实3场live质量都在线），因此戏里戏外都爆火（油管快速破100万）。

而讨论q4的live之前，要知道q4和岚珠讨论的焦点就是在偶像和粉丝之间的关系。
你可能会被岚珠一句“偶像的问题就用舞台来解决”给绕进去了。
但其实在live准备阶段，四人想法无法收拢的情况下，也说过“别说岚珠，就连让粉丝一起享受的live也办不成”，可见她们已经意识到粉丝了，live上也有被视为互动的鼓掌细节。而后来解决岚珠和同好会的问题了吗，也没有，但是粉丝享受了吗，享受了。live还是一场live。

再说说最容易被误解的dd的live，尽管被压缩了篇幅，但在live开始之前，爱首先是注意到了以往不能线下观看的粉丝（这里镜头给到网络评论说不能来想看线上的评论，可见线上不只是因为美里），因此想要开线上直播，而后来爱和果林天台争吵，果林劝爱的说辞也是“你的粉丝在等着你”“这是抢走爱粉丝的好机会”，爱也明确提到不想被抢走美里和粉丝（注意此时美里明确不是粉丝）。
再来看看live前爱说的一番发言：
“爱姐心里有着从小得到的许多乐趣”
“现在就将它们分给大家”
“我来表演一场让大家从明天开始都能试着向前跨出一步的最棒的live”
可见live始终还是live，就是献给粉丝的live。而能和美里达成和解，是因为美里的问题本身是自己自设的枷锁，犹豫是否应该前进，当美里从爱的话里，从live中得到了鼓舞，因而放下了犹豫，你就会发现美里最后的要的身份转变，会和爱说想要成为她的粉丝的原因。

你看，其实live并没有解决所有问题，而是一种交流方式，在戏内一直都是偶像和粉丝之间最直接的交流方式，包括一期也是如此。

我再说说一期为什么没有那么强所谓“解决问题”感觉，那是因为一期大多数内容都是偶像自醒，很多live都是为了“证明自己”，而不是“献给粉丝”，最明显是你所举例的solo live几乎没有指向粉丝，而彼方，步梦，艾玛都有明确的对象，但其实按照你的说法一期中的这些回同样是所谓“live解决问题”。实际上包括二期的live也是一样，很多问题是因为live以外的地方凑足条件解决，所以live才能做到关键推动作用，因为live是交流手段。

二期的要讨论的主题很明显已经变成偶像和粉丝之间的双向关系，包括岚珠一开始就提到的偶像只需单向给予粉丝梦想即可。live作为偶像和粉丝沟通的桥梁，承担一定功能性，但也没有超出live本身逻辑范围，不是说“我说不过你，我就用live作为手段让你折服”。

虹的歌好像有说过，是会为剧情服务的，哪怕是一期的歌，仔细看歌词也会发现与剧情相关，更不用说结合分镜后的live了。所以，我认为不能否定这样的live对戏里的作用。

仟音一心 · 发表于 2022-4-26 15:32

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离心 · 发表于 2022-4-26 15:47

ed偷跑了，还是很让人感动的一首歌

CharlieZ- · 发表于 2022-4-26 16:13

cxj649 发表于 2022-4-25 01:42
这可是灰毛，动画抬了步女士，不然上年的人气投票会是虹第二，以及无敌级时期是第一 ...

人气居然这么高，一直以为吃瘪役的人气都不咋地呢，不过单看待遇可比民警好太多了

要是能把这首无敌级放第二季就好了，这歌的**程度感觉比岚珠的乌托邦还高

仟音一心 · 发表于 2022-4-26 22:01

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仟音一心 · 发表于 2022-4-26 22:07

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天邪鬼 · 发表于 2022-4-26 22:10

仟音一心发表于 2022-4-25 15:11
虹ヶ咲 DiverDiva 「Eternal Light」周边
亚克力立牌 1980日元
亚克力钥匙扣 1210日元 ...

我还以为是画崩了，原来这衣服本来就这么肥的吗？

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ads147147 · 发表于 2022-4-26 22:16

天邪鬼发表于 2022-4-26 22:10
我还以为是画崩了，原来这衣服本来就这么肥的吗？

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next- ...

不是肥，是胯部画的比较宽。

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

天邪鬼 · 发表于 2022-4-26 22:37

ads147147 发表于 2022-4-26 22:16
不是肥，是胯部画的比较宽。

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

感觉不止胯，腰看着也很粗

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

仟音一心 · 发表于 2022-4-26 23:19

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cxj649 · 发表于 2022-4-27 09:46

本帖最后由 cxj649 于 2022-4-27 09:50 编辑

CharlieZ- 发表于 2022-4-26 16:13
人气居然这么高，一直以为吃瘪役的人气都不咋地呢，不过单看待遇可比民警好太多了
要是能把这首无 ...

民警也人气第三啊

各团灰毛和吃瘪役人气数一数二的，虽然KSKS去年败给步女士了

JustW_2 · 发表于 2022-4-27 12:42

本帖最后由 JustW_2 于 2022-4-27 12:49 编辑

缭乱这歌真是又让人两眼一黑又上头

（后面一段合音还有丶车万味儿

）

仟音一心 · 发表于 2022-4-27 13:00

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仟音一心 · 发表于 2022-4-27 19:47

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仟音一心 · 发表于 2022-4-28 00:48

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CharlieZ- · 发表于 2022-4-28 14:07

想知道当时钟岚珠他们三个来的时候反应有隔壁那么大吗

dozen · 发表于 2022-4-28 14:19

CharlieZ- 发表于 2022-4-28 14:07
想知道当时钟岚珠他们三个来的时候反应有隔壁那么大吗

栞子在as登场后主线变成了三船传，这种原成员大部分洗脚婢化的剧情以及「第10人是留给粉丝的番号」的传统观点是她负面评论的主要来源，但靠着萌p这位在圈子脸熟的中之人遁勉强火药桶没炸

当岚米二人登场时虽然也有哀叹自推获得资源更少的人在，但不少人都觉得自己对加人脱敏了
直到雨野在as20章搞出剧情大炎上

＋辣鸡运营积怨，火药桶大BOOM

CharlieZ- · 发表于 2022-4-28 14:31

dozen 发表于 2022-4-28 14:19
栞子在as登场后主线变成了三船传，这种原成员大部分洗脚婢化的剧情以及「第10人是留给粉丝的番号」的传统 ...

看来也好不到哪去，这俩卧龙凤雏

仟音一心 · 发表于 2022-4-28 14:51

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仟音一心 · 发表于 2022-4-28 15:37

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仟音一心 · 发表于 2022-4-28 16:53

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