『新·EVA剧场版：终』观影交流讨论 BD 2023年3月8日发售

rp1993 · 发表于 2021-8-15 12:59

这和96年又有什么不同呢？
做出了不合心意的结局就要狂骂，寻找各种蛛丝马迹的意向象征，脑补一番就用来攻击创作者，几十年前追求声优的谣言烂梗也被翻出来反复说，甚至咒死的都有。
快30年过去了，死宅依旧没有什么变化，那么庵野将当初的说教拿出来再说一次，似乎也没什么不妥的

茴香蚪的马甲 · 发表于 2021-8-15 13:05

LLLLLuB 发表于 2021-8-14 17:32
从作品的命名来看就是从企划阶段就只有4部，序破急终就是故事的叙事手法，序的重新编辑启动增添新设定， ...

Q的剧情容量小，看上去从头到尾啥都没讲，主要应该就是因为现在的Q是临时决定要弄的。假如当初按照既定方针，Q用来讲真三冲的事情的话，那么终肯定就是现在的Q+终。虽然看似现在的终剧情很赶，但这很大程度上是因为要给Q还债导致的。假如在Q里先好好地把真三冲的前因后果讲明白的话，即便接下来只剩一部用来讲结局了，可能讲故事的效果都会好不少。

stevenzero · 发表于 2021-8-15 13:14

“明日香就是明日香,这就够了。”
以前觉得这理由有够偷懒的，结果有人提醒宫崎骏亲口对痞子说过，“庵野就是庵野,这就够了”
好吧，真就是给个爹

Hidewhite · 发表于 2021-8-15 13:16

本帖最后由 Hidewhite 于 2021-8-15 13:28 编辑

看完了。仓皇的句号，这形容还是蛮准的。

终大体还是有水平的，没掉阴沟里去。但所有跟前三作的内容连接部分基本都很怪异。跟序破的故事脉络关系很小，Q里不说人话的智力障碍群体治愈。整个四部连起来看，简直不知道是坨什么东西。幸存者村子里对真嗣态度反而友好（普通百姓没信息来源好端端生活被搞成这样，不清楚事情经过把责任推到执行人身上更正常），战舰上跟真嗣多少负同一责任的人倒对真嗣喊打喊杀（真论责任美里、律子之类的责任没比真嗣小哪里去，战舰上人是怎么好意思这么双标的）。给Q擦屁股的部分简直没眼看。

补完部分把碇源堂这个人物描写了下。明日香和薰完全算是打发掉的，花了几分钟写个因为所以就拜拜了，都不知道跟前面那个情节能对得上或者说前面哪些塑造对这一幕有意义。

要讲的东西倒还是旧剧场版那些，就是更加积极自信。但碇真嗣重要的心理转变过程没什么说服力。而且进到第三村开始黑丽就变个软妹模式了，这跟Q里那个出场设置也差的有点远。这中间是不是缺点过渡？总不至于都是 XX就是XX 唬弄过去吧？

旧剧场版的一些表现手法也再搞了次。但故事承担不了道理，就变成干巴巴的说教了。道理我都懂，可你这故事没什么说服力，演出分镜手法都拉不回来。没有合适安放的齿轮，打磨得再精细，传动也出问题。

最终选择真希波这个人物当真嗣的牵引者倒理解了。EVA动画片是个球，不要在乎一堆纸片人。所以来到了现实的纸片人的未来是随意性的，真希波最没有故事最突兀所以放在这里最恰当（跟动画片忽然放实拍画面差不多作用）。正如十四年后的剑介的发展跟之前没多少关系，成年的真嗣跟过去的故事也拉开了距离。

至于青春和和解这种东西八百年前就和我无缘，恕眼拙，看不出来。
——————————————————————————————————————————————

另外不喜欢所有轮回里主角是天命之子的设定。真嗣这人又没什么特别的，TV版里遇上就顺手帮了。这多次轮回里还非得帮真嗣搞什么幸福，渚薰这什么眼神，全人类里就好这口？

戏言学者 · 发表于 2021-8-15 13:18

戏言学者发表于 2021-8-14 20:40
小明日香背包上的这个名字是什么意思？
S.S.ASUKA
soryu.shikinami.asuka的意思吗？

艹，有外国人认为是Shikinami Series Asuka，那也太惨了吧

茴香蚪的马甲 · 发表于 2021-8-15 13:25

最后画面里盖乌斯枪是先后贯穿了初号机（唯）、第13号机（源堂）、零号机、2号机、3号机、Mark.04系列、暂设5号机、Mark.06、Mark.07。再往后玛丽的8号机以及被8号机吞掉的Mark.09-A、Mark.10、Mark.11、Mark.12是一起消失的。

Junchoon · 发表于 2021-8-15 13:56

我还是想问问旧剧场版把全人类杀个精光是啥意思？结局又是啥意思？

至于新剧场版，我很确定自己看了个神棍片根本没有讨论剧情的必要.......

戏言学者 · 发表于 2021-8-15 13:57

隔壁这个对负宇宙的解读也挺有意思的——https://bbs.nga.cn/read.php?tid=28066833&_fp=2

seeks1 · 发表于 2021-8-15 14:03

Junchoon 发表于 2021-8-15 13:56
我还是想问问旧剧场版把全人类杀个精光是啥意思？结局又是啥意思？

至于新剧场版，我很确定自己看了个神棍 ...

我的理解。补完计划是人类灵魂共融成神，全杀就是告诉你，相互理解不可能。至于明日香和真嗣，就剩你们两个，相互不理解的活着，人只有这个结局。

蓝色梦魇 · 发表于 2021-8-15 14:05

这结局是不是又是真嗣客串了一把新世界的神把每个人安排的稳稳当当，然后重置了世界。
冬月和真希波到底干了啥不清不楚，我也是吐了。明明我很喜欢真希波的人设。
其他人该交代的都交代了，也是时候曲终人散了，当面的宅宅都30岁起了。

Hidewhite · 发表于 2021-8-15 14:11

Junchoon 发表于 2021-8-15 13:56
我还是想问问旧剧场版把全人类杀个精光是啥意思？结局又是啥意思？

至于新剧场版，我很确定自己看了个神棍 ...

人类补完计划大概可以理解为全人类飞升，全体人类消除个体差异变成一个。这是外在部分，内在部分就是主人公碇真嗣害怕人际交往中受伤害，想要逃避消弥自我到 “虽然现实不好，但人还是需要在现实中存活 ”

准确来说变橙汁不算死了，算是生命体转化到另外一种状态。

Pz079 · 发表于 2021-8-15 14:47

机设崩了，音乐崩了，人设也崩了，剧情平淡无聊，所有作为动画作品的创作都一副江郎才尽苟延残喘的样子，所谓的和解和放下，只不过是中年男人的认命和逃避吧，一副喝茶玄谈带手串的样子，用所谓的看透掩盖自己再也无能的现实。至于什么轻佻地说出“大胸美女，你好可爱”这样油腻的台词，就有了成熟大人的气味，真是油腻的可笑。连带结尾one last kiss也是无病呻吟的肤浅感觉，beautiful world一响起来就立刻明白了，想笑，真不是一个档次上的呢，差距太大了

Junchoon · 发表于 2021-8-15 15:18

Hidewhite 发表于 2021-8-15 14:11
人类补完计划大概可以理解为全人类飞升，全体人类消除个体差异变成一个。这是外在部分，内在部分就是主 ...

不能理解、不能理解......

Junchoon · 发表于 2021-8-15 15:22

话说之前有看到一张长发凌波的图后来找不到了，有点可惜，希望大家能帮忙找找看：
没记错的话是穿黑色战斗服的长发凌波

mqnwbeebwnqm · 发表于 2021-8-15 15:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

戏言学者 · 发表于 2021-8-15 15:27

mqnwbeebwnqm 发表于 2021-8-15 15:23
复读和解长大真的看呕了，无论是片子和评论都散发着尸体的腐臭，如此苍白无力的口号下面只有停滞和 ...

确实，我现在看见“和解”这俩字就犯恶心

我看这些人别评价电影质量了，也别看电影了，在痞子照片上写上和解俩字，然后抱着泪目去吧

bartholo4 · 发表于 2021-8-15 15:28

幻想版大白丽其实和最早的海报高度一致，连表情都一样

—— 来自 Google Pixel 4 XL, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

bartholo4 · 发表于 2021-8-15 15:50

Ichthy 发表于 2021-8-15 11:44
两天了还没字幕吗

看多语言版里的台湾配音音轨
这个是目前翻译最准确的一版了
昨天晚上才配着日语字幕又看了一遍

不过配音水平就不要期待了,除了玛丽行，其他全是捧读

—— 来自 Google Pixel 4 XL, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

MASKA-1 · 发表于 2021-8-15 16:14

狂暴鸿儒bangumi前50，直线攀升有点牛

hypnossz86 · 发表于 2021-8-15 16:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

最终兵器狂战 · 发表于 2021-8-15 16:40

全片看完，感觉最后没长大的只有源堂了。这人的巨婴程度和夏亚真是不相上下。。。

庵野哥哥也好eva也好，最后都终于给了过去一个句号，走进新的篇章了。可喜可贺，可喜可贺。

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

kddawang · 发表于 2021-8-15 16:41

学的是这个，从tv开始就学到现在，知道这个的估计起码70后的，泥潭第一个告诉我这片的大哥不知道几岁。

byebyeみ · 发表于 2021-8-15 16:43

我以为我懂了，我又不懂了

仔羊たちの聖夜 · 发表于 2021-8-15 16:46

春风羞涩发表于 2021-8-15 09:43
所以痞子为什么要拍新剧场版，不想拍就不要拍，浪费资源恶心自己作践观众，趁早滚去玩特摄，把资源给到有能 ...

当年khara新成立没作品，拍新剧场版就是为了赚钱

kddawang · 发表于 2021-8-15 16:46

byebyeみ发表于 2021-8-15 16:43
我以为我懂了，我又不懂了

轮回是暗示得很明显的，还wunder德文龙骨的11805.6月21。
1w2k年，飞跃巅峰和蓝宝石之谜都用过。
12000年南极第二次冲击，灭世轮回开始，12001真嗣降生。
不如说日本人是真的喜欢1w2k年这佛运梗，现在的人印象比较深的估计还是阿姨洗铁路。

最终兵器狂战 · 发表于 2021-8-15 16:50

kddawang 发表于 2021-8-15 16:46
轮回是暗示得很明显的，还wunder德文龙骨的11805.6月21。
1w2k年，飞跃巅峰和蓝宝石之谜都用过。
12000年 ...

是专门给机战留的兼容创圣的通用接口哦！

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

byebyeみ · 发表于 2021-8-15 16:52

kddawang 发表于 2021-8-15 16:46
轮回是暗示得很明显的，还wunder德文龙骨的11805.6月21。
1w2k年，飞跃巅峰和蓝宝石之谜都用过。
12000年 ...

大佬我有点没看懂你的话，轮回确实非常好看出来，但是1w2k年佛运梗是什么意思，还有故事不是发生在正常的年份吗，为什么徒增了1w年，难道是轮回后时间是顺流的吗

kddawang · 发表于 2021-8-15 16:58

byebyeみ发表于 2021-8-15 16:52
大佬我有点没看懂你的话，轮回确实非常好看出来，但是1w2k年佛运梗是什么意思，还有故事不是发生在正常的 ...

就是1w2k年就准备轮回一次啊，用eva里的话来说就是人类被达成条件的仪式（有好几种）搞得从头再来一遍。
梗是佛教的，日本主信佛教。

V宇宙的守夜人Z · 发表于 2021-8-15 17:32

我还是想不通，小受在废墟自闭了一段时间，丽过来看她，她把随身听给了他然后自爆，小受痛哭，然后就想通了，回答香的问题也回答的很好，怎么说呢，感觉这种成长过程缺乏了点什么，说服力不太够来自: iPhone客户端

sherryyy · 发表于 2021-8-15 17:45

V宇宙的守夜人Z replied on 2021-8-15 17:32 我还是想不通，小受在废墟自闭了一段时间，丽过来看她，她把随身听给了他然后自爆，小受痛哭，然后就想通了，回答香的问题也回答的很好，怎么说呢，感觉这种成长过程缺乏了点什么，说服力不太够

顺序错了吧第一次给随身听没收但经常过去送吃的站在身后（有一段光影变换但是两个人的位置不怎么变说明来了很多趟）最后丽开始话题的时候真嗣说为什么大家都对自己这么高丽回答是因为喜欢你真嗣就哭出来了之后就回去了
之前都是麻木的状态意识到大家对自己好已经和旧剧场版里觉得没人喜欢自己做出了成长最后哭出来了才是真的发泄了对比之前哭都哭不出来的情况
在那之后劳动改造到要结束的时候丽才自爆的来自: iPhone客户端

北欧王座 · 发表于 2021-8-15 17:52

V宇宙的守夜人Z 发表于 2021-8-15 17:32
我还是想不通，小受在废墟自闭了一段时间，丽过来看她，她把随身听给了他然后自爆，小受痛哭，然后就想通了 ...

你要跟后面真嗣还司令随身听结合在一起。这段最绝的一点就是真嗣吃了食物，不愿接受他人的死=不愿接受自己内心的懦弱，而这在他看似无比的绝望但最后仍然选择保持生存这点是同一的。即，真正走出困境的方法一直在他手中，“其实你一直都明白的吧，父亲”点破了这点；这里用先前的时间抹平了这点，当真嗣愿意开口跟别人说问题的时候，他已经学会接受救赎了。而父亲则在无限的逃逸，最终走向更扭曲的境地。
最后电车众人上下，实际上不是教化与被教导的结构；而在一种喃喃自语式的confession中自我和解，恰恰是每个人比任何外人都明白自己的困境，都知道自己的绝望不过是一时的，因而祈求比绝望更深沉的绝望的境地，自我束缚，祈求外界的责难，来事实上回避面对问题本身。

满月美夜子 · 发表于 2021-8-15 17:52

只能说，跨越这么多年终于看完了eva新剧
但不得不说q和终，相比序和破是让我觉得遗憾的

KalaLake · 发表于 2021-8-15 18:01

V宇宙的守夜人Z 发表于 2021-8-15 17:32
我还是想不通，小受在废墟自闭了一段时间，丽过来看她，她把随身听给了他然后自爆，小受痛哭，然后就想通了 ...

我觉得在这里庵野非常非常诚实
因为人走出来的过程中，对人改变起到作用的其实真的只有时间还有其他人母亲一般无理的关爱
只不过把这个过程拍出来就显得很尬

V宇宙的守夜人Z · 发表于 2021-8-15 18:08

我觉得还是得找时间把四部看一遍，感觉新剧场版总是留不下什么印象，不过小受饿了几天开始吃东西看的时候真的心里咯噔一下，太有感触了，甭管怎么闹别扭自闭，最后还是得乖乖咽下食物接受他人的好意，正视自己的不成熟来自: iPhone客户端

dogman · 发表于 2021-8-15 18:22

本帖最后由 dogman 于 2021-8-15 18:25 编辑

刚把终看完了，总感觉有种说不出的割裂感……

问几个细节：
1、为啥反复突出明日香不喜欢好好穿衣服？还有为啥真希波叫她公主？
2、黑丽被爆头是因为NERV的设定就是一段时间不回去充电就要爆吗？感觉好像其他人都不知道一样……
3、真希波到底啥身份？为啥可以和冬月像老熟人一样聊天？碇司令的回忆里有个女生有点像她，不会就是她吧？（感觉年龄对不上啊）
4、真嗣发现EVA打架打不过之后，凭啥一顿嘴炮就把所有人都安排得明明白白的……？
5、碇司令的目的算是达成了吗？我看最后两台EVA自捅的时候他好像见到了老婆，一脸满足？
6、最后的结局，是真嗣改变了世界线，这个世界线没有EVA？（所以世界不存在恢复的说法，而是压根就没发生第N次冲击？）

先谢过各位大手子~

X(iaolw)S · 发表于 2021-8-15 18:33

本帖最后由 X(iaolw)S 于 2021-8-15 22:14 编辑

byebyeみ发表于 2021-8-15 16:52
大佬我有点没看懂你的话，轮回确实非常好看出来，但是1w2k年佛运梗是什么意思，还有故事不是发生在正常的 ...

新剧之前几部没出现过具体年份，旧版才有

我觉得是暗示每次补完后人类还是会恢复，就像eoe最后说的那样，然后年代延续下去，但文明要重建，等恢复到一定程度就又进入补完计划的轮回，都是生命之书（剧本）注定好的
这10000年里应该轮回很多次了，所以新剧的科技有点脱节，既有和TV版2000年代相当的部分，又有明显超越TV版非常多的科技，这部分就是在轮回前进过程中积累下来的

----发送自 STAGE1 App for Android.

futamn · 发表于 2021-8-15 18:37

结尾来回看了好几遍，越看越不能释怀

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

zlzhcqblf · 发表于 2021-8-15 18:49

dogman 发表于 2021-8-15 18:22
刚把终看完了，总感觉有种说不出的割裂感……

问几个细节：

3，参考漫画版，真希波是碇唯同代人，应该和碇源度，冬月都认识。再详细的新剧场版也没给了，而且漫画版是贞本自己的想法，真希波的性格和动画版也差很多

满月美夜子 · 发表于 2021-8-15 18:50

话说官方字幕真是翻的太渣了

cody198879 · 发表于 2021-8-15 18:52

做tv的时候自己代入的是司令

做新剧场版自己是真挚，大胸美女怕不是泡自己老婆的套路，玛丽其实就是映射一直支持自己走出来的老婆吧。

中年男人终于和自己和解了

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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mqnwbeebwnqm mqnwbeebwnqm 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-3-26 头像被屏蔽	发表于 2021-8-15 15:23 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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hypnossz86 hypnossz86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-11-4 头像被屏蔽	发表于 2021-8-15 16:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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