奥特曼为啥不像假面骑士，创新度那么高

胶佬 · 发表于 2021-8-29 20:31

本帖最后由胶佬于 2021-9-1 02:02 编辑

来打那边不管正片质量如何，脑洞是真的大。让人会惊讶这些题材是怎么想到可以结合在一起的。跳舞的水果骑士、玩电子游戏的儿科医生、开澡堂的恶魔契约者.....

Revice那个合体变身隔远了看还看不出是头贴前边的人臀部，变身的花样脑洞也很大

人间体的职业，大部分奥主角身份都是防卫队成员，入队前要么是救生员要么是普通的三好青年什么的。到新生代防卫队基本不存在了改变才比较明显，比如礼堂光和罗布兄弟

变身时的姿势也不多，不少是直接掏变身器按开关或者喊一声就变了，不像来打那边还有变身者肉身状态下边打架边变身

内鬼来干我呀 · 发表于 2021-8-29 20:40

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待宵 · 发表于 2021-8-29 20:40

毕竟是奥特人，比起骑士棚那边，他们至少好歹得有个人样

胶佬 · 发表于 2021-8-29 20:52

内鬼来干我呀发表于 2021-8-29 20:40
?现在奥特曼的说书变身越来越长了建议看下zero beyond的变身时间那叫按一下变身或者喊一下变身?

还有 ...

你说的这是新生代开始的啊。而且小黑屋时间不是一直被人吐槽的，好像到了泽塔开场有解说观感才好点

panzerkamf · 发表于 2021-8-29 20:59

没金主爸爸，总是在破产和濒临破产中度过，求稳大于创新呗

内鬼来干我呀 · 发表于 2021-8-29 21:00

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仟音一心 · 发表于 2021-8-29 21:03

奥几乎所有试图创新的努力都被市场反馈狠狠地教做人了，现在保留下来的变化都是不管被骂得多狠只要卖得还行就要的。

怪哥哥 · 发表于 2021-8-29 21:15

奥特曼昭和时期就一直有创新的，初七归风格都不一样，北斗和南合体变身到现在的特摄片都算独一份的吧。最求稳最保守的应该是平成一二期。

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whzfjk · 发表于 2021-8-29 21:15

感觉市场定位不一样？奥特曼比较稳健成熟，来打有些剧照都开始生草了

Kedger · 发表于 2021-8-29 21:43

圆谷平成以后野心最大的创新赔了个底裤都不剩，成了唯一一个被腰斩的剧集

浅川雏羽 · 发表于 2021-8-29 21:44

奥特曼里有个主要问题是人间体不一定=奥特曼本体，由于奥特曼一直以来有神性却不完全有神性的塑造模式，人们对这个系列的英雄发生变化的接受度很低
另外奥特曼也算是一种生物，不能像来打一样往皮套上堆各种元素
巨大英雄要做到人间体顺滑的边打边变身不太现实，因为敌人通常不是等身的，不过一般凹凸曼中如果出现等身战，那人间体变身到战斗会流畅一点，比如盖亚里有几场
玩具方面更是难题，等身英雄变身前后使用同样的变身道具/武器是非常自然的事情，但巨大英雄和人间体使用相同的道具就会有各种意义上的违和感，银河给出的答案是驾驶舱视角，但由于财团B的要求，演员在绿幕里只能玩真正的DX，最多遮一下螺丝孔，和皮套拿的道具看上去完全不一样
幪面超人也有演员不得不使用DX的问题，但由于凹凸曼那边人间体必须在小黑屋里把玩武器的情况更多，武器的玩具和道具比例差距非常出戏，也难以在这方面有所突破

piigzyq · 发表于 2021-8-29 21:55

因为毕竟是巨大英雄，是生命体。类似的也有哉阿斯这样的吧，和其他奥特曼玩不到一块儿。另外就是圆谷真的玩不起，等奥重新50集了再说吧

万事皆允 · 发表于 2021-8-29 22:01

为了卖玩具吧，不进防卫队，飞机、基地模型不就没法卖了吗，感觉奥特曼周边本来就少

MaskedBlade · 发表于 2021-8-29 22:07

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谁说法海不懂爱 · 发表于 2021-8-29 22:29

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2021-8-29 22:31 编辑

题材方面的影响还是不小的，不对比来打，跟隔壁战队使用的要素比较下，也是停窄的。

pharos · 发表于 2021-8-29 22:53

谁说法海不懂爱发表于 2021-8-29 22:29
题材方面的影响还是不小的，不对比来打，跟隔壁战队使用的要素比较下，也是停窄的。 ...

战队理论上比骑士更广吧，骑士还没做贼的主骑呢

月夜凝雪 · 发表于 2021-8-29 22:57

之前不是有过这样的传闻么，
来打的制作组是首先分别从几个箱子里抽出不同的素材，然后把这些元素凑到一起扔给设计和剧本，
虽然不知真假，但如果是真的要满足某些时候的奇怪元素就很难正常。

混沌大陆 · 发表于 2021-8-29 22:58

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月夜凝雪 · 发表于 2021-8-29 23:03

怪哥哥发表于 2021-8-29 21:15
奥特曼昭和时期就一直有创新的，初七归风格都不一样，北斗和南合体变身到现在的特摄片都算独一份的吧。最求 ...

W：我不算合体？

仟音一心 · 发表于 2021-8-29 23:05

混沌大陆发表于 2021-8-29 22:58
看了你说的，我去搜了一下这个变身，我直接看看呆了……?这特么是哪里的小学生式装逼耍帅的说明文变身?也 ...

但是不这样的话玩具可玩度低真的不好卖啊

Blackson · 发表于 2021-8-29 23:06

故事舞台的限制奥特曼TV正篇的故事大多都发生在地球上
防卫队相关的周边销售达不到期待，所以新生代连续几作取消了防卫队
怪兽角色多以重制旧怪兽为主，少有新怪兽
再加上前面楼上说的，万代的推销模式对奥特曼的观感产生了一定的阻碍
最重要的一点，就是圆谷没钱。所以推销新奥特曼的时候总算捎带推销旧的奥特曼

马桶3 · 发表于 2021-8-29 23:18

梦比优斯为止的奥特曼不管怎么样都是以讲单元剧故事为主体，巨大战作为将故事矛盾强行结束的手段来完结故事，虽然小朋友看对战看的爽，大人看故事一样很爽

现在么，难得有一次讲的不错就封神了，你品一下？

秋月艾莉 · 发表于 2021-8-29 23:39

本帖最后由秋月艾莉于 2021-8-29 23:41 编辑

题材其实没有什么限制，你看小说那边脑洞明显就自由得多。主要还是奥的原教旨主义者太多了，我也不知道为什么但反正很多观众对奥的态度就是一定要这个味才行，不然就不像奥了然后开喷（这边也是一样，你看奥棚的老害明显就比另外两家多得多），接着就是成绩扑街教做人。再加上奥的平均制作费比假面战队高昂多了，市场反应一不好那可不就不敢轻举妄动了
老七现在是公认的经典杰作吧，然而当初很多人都在骂马的我想看奥特曼跟大怪兽摔跤你给我搞外星人谍战片，搞得收视率比起初代可是掉了一大截，扑
雷欧稍微改改故事主轴风格苦逼一点，直接扑
80校园剧老师超人，扑
哪怕是迪迦，当初也是因为各种创新被爆喷，什么找偶像来演奥特曼什么鬼，主题歌这么潮中二搞什么，哪怕是现在看来帅美酷的皮套设计，丸山浩也是在采访里直言当年自己可是被喷麻了
迪迦完美封神后以为大家开始接受创新了，并不，戴拿改改路线走重娱乐路线直接导致人气比迪迦盖亚低一个大头
N系列就不说了，扑中扑
所以圆谷束手束脚也是没办法，不是人家没脑子搞创新，是主要观众就是不吃你的创新，何况是破产过的现在，毕竟活下去才是最重要的

Black·Cat · 发表于 2021-8-30 01:46

奥特曼被自己所建造的东西困住了，相对于假面骑士来说，还有，不是人家不想创新，实在是没钱，现在只是在别人手底下混，怎么创新啊。

DOACAON · 发表于 2021-8-30 04:28

创新一直也试图在搞啊，比如说近年的网剧都是要把舞台拉出地球，毕竟散个步就可能踩死人的地球实在不适合奥特曼这种巨大生物多蹦跶

double8 · 发表于 2021-8-30 07:00

这么说吧，08年被收购的时候老圆谷的核心骨干基本都被扫地出门了，现在的圆谷已经是一个受资本裹挟的公司罢了

内鬼来干我呀 · 发表于 2021-8-30 07:36

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天天那个啥 · 发表于 2021-8-30 08:15

近年来最大的创新大约是原生之初吧，结果还是搞砸了。银河格斗搞得不错就一直在搞。总之圆古经不起折腾，走一步看一步吧。

—— 来自 realme RMX2071, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

plok201 · 发表于 2021-8-30 09:20

圆谷的问题是，他那堆创新每次都是脑洞过头导致方向错了外加一个制作人员水平不行然后爆死的

N计划最明显了，老是想着成人化提高观众年龄层，出来个连恐怖片都自叹不如的奈克瑟斯，对比一下隔壁空我，都是探索成人化，人家拼命加明亮的画面阳间的剧情，还要弄完人五代做榜样才hold住的

你让那时候圆谷拍空我，怕是能拍成第二个奈克瑟斯，主角孤门当个弱化版一条桑，然后拍阴间未确认生命开杀，警察局全面追杀五代…

晴岚 · 发表于 2021-8-30 09:30

单说外形的话...奥特曼是种族...出生自带护甲其实很奇怪...但更奇怪的是如果不自带护甲要穿一套的话...那就说明这群家伙就是裸体全宇宙跑的变态...
骑士这边说到底就只是一个套在人外面的装甲,奇形怪状就奇形怪状呗...

佐倉綾音. · 发表于 2021-8-30 09:32

我还是喜欢看巨大化超人，怪兽，异星人，假面骑士有种特摄版过家家的感觉

千里夜雨 · 发表于 2021-8-30 09:38

本帖最后由千里夜雨于 2021-8-30 09:45 编辑

一个科普，不一定对
欠了一屁股债的是小梦，
n本来就经费低，斩了甚至也没有亏

另外盲目创新有啥用，隔壁gf天天抱着宝可梦玩法一棵树吊死也能做成第一ip。
什么mega z极巨都是无关紧要的微创新噱头罢了。难道剑盾是靠极巨化卖出游戏怪胎那个棺材本的吗
创新建议瞧瞧响鬼呢。
天天追求所谓创新和当初嚷嚷啥啥游戏都得做成开放世界啥区别…
以前旧时代奥的特色是怪有故事线，有铺垫，有悬疑，有探险，最后回归三分钟打戏了。不是"有战队有飞机"这种形而上学的标签能概括的…

1096beam · 发表于 2021-8-30 09:40

现在三大特摄打不过就瘸着腿离开的镜头都是家常便饭了，奥特曼算是里面最有节操的了。

kuglv · 发表于 2021-8-30 09:43

说个无关的，这图的爱迪和其他人一比是真的丑

丹德里恩 · 发表于 2021-8-30 09:49

整天创新，观众不买账，再创自己又要创死了

仟音一心 · 发表于 2021-8-30 10:20

千里夜雨发表于 2021-8-30 09:38
一个科普，不一定对
欠了一屁股债的是小梦，
n本来就经费低，斩了甚至也没有亏

小梦欠债主要是圆谷公司高层贪腐的问题，和作品本身关系不大。
N虽然商业上并未亏损，但对创作者的打击太大了，等剧播完了库存都滞留一堆，连老麦的玩具都快没地放了。

仟音一心 · 发表于 2021-8-30 10:23

晴岚发表于 2021-8-30 09:30
单说外形的话...奥特曼是种族...出生自带护甲其实很奇怪...但更奇怪的是如果不自带护甲要穿一套的话...那就 ...

有一个CG制作的官方纪念短片，里面奥表面红银的就是皮肤，甚至有皮肤呼吸的效果。

CartmanLetters · 发表于 2021-8-30 10:53

本帖最后由 CartmanLetters 于 2021-8-30 10:58 编辑

试着把假面的题材带入了一下，顶着葡萄头的初代，大橙丸当冰斧的七爷，奥的逼格碎了一地

论人间体的话昭和跟平成因为有战队所以职业几乎要跟战队队员锁死，剥离了战队新生代人间体的职业也越来越多样性，有无业游民，开服装店的，学生，私家侦探，基本上跟假面也差不多
至于变身，记得很久之前看过一篇昭和的访谈（好像是艾斯），当时演员还嫌弃变身花哨来着
找到了 https://b23.tv/Wk0OvD 5:44：“他们说不是拍假面，变身时间不用这么长”

double8 · 发表于 2021-8-30 11:00

内鬼来干我呀发表于 2021-8-30 07:36
就是这些骨干搞出的创新把圆谷搞死的
我是新公司我也踢...

不是，去看一下獭人最新一期视频啊，你要是搞清楚这次收购的一些细节就不会这样判断了，圆谷那时候也绝不是因为创新活不下去的，虽说结果来也确实是活该

Amadeuszhao · 发表于 2021-8-30 11:01

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[讨论] 奥特曼为啥不像假面骑士，创新度那么高

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