日式作品里奶妈职业为什么那么弱？

biobo · 发表于 2023-8-12 23:27

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FUZE · 发表于 2023-8-12 23:28

黑暗之魂：你最好把我开除日籍

karastar · 发表于 2023-8-12 23:28

魔兽世界的牧师算日式还是欧美

空气先生 · 发表于 2023-8-12 23:30

世界树迷宫1的医生，兼具盾输出奶的神仙职业（）

kumaku · 发表于 2023-8-12 23:30

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kongxian · 发表于 2023-8-12 23:33

本帖最后由 kongxian 于 2023-8-12 23:54 编辑

因为日式西幻作品内核是神道教

这个问题其实得结合现实中的宗教来解读

月夜凝雪 · 发表于 2023-8-12 23:35

虽然不是日本产，但风色幻想妥妥的日式RPG吧

无动于衷 · 发表于 2023-8-12 23:37

明明是回复技能越来越不像个职业，是个人都会回血吧

Tring · 发表于 2023-8-12 23:41

我想了下，好像凡是职业系统丰富的日系游戏，奶妈就没有弱的。

反而是贼这玩意，虽然日本人很喜欢，但是日系游戏里强的就很少，真就只为一偷而已。

绿冰 · 发表于 2023-8-12 23:48

真要说日式里弱的奶妈还真没啥印象，要不是奶个锤子别碍着老娘输出，要不是全队加buff加得跟开挂似的
只能奶的奶妈貌似只存在于大前期

zwjlh · 发表于 2023-8-12 23:50

本帖最后由 zwjlh 于 2023-8-12 23:51 编辑

欧美系作品里的priest也就是现在大部分时间定义牧师的职业里，也是有挥着锤子治疗的，后来慢慢变成单薄布甲站在队伍后列的“法师”了，也是出于游戏定位的考虑吧，如果队伍里有个能奶肉硬冲锋陷阵的重装奶妈，还有战士的事儿么

ParadiseMartyr · 发表于 2023-8-12 23:50

先问是不是，再问为什么

—— 来自 S1Fun

Dr.Wondering · 发表于 2023-8-12 23:55

有奖问答，ff14里的奶妈和wow里的奶妈哪个dps输出更重要？答对加一鹅，仅限楼主

gzwind · 发表于 2023-8-12 23:56

wow：有本事别带。

scikirbypoke · 发表于 2023-8-12 23:59

这种问题应该结合我之前发的（错漏挺多）RPG谱系图看看是从dnd影响到哪一作时发生的变化

alann · 发表于 2023-8-13 00:00

传统的日式奶妈一般都是女角，让她们拿着大锤砸人有点不符合形象

复东生 · 发表于 2023-8-13 00:10

本帖最后由复东生于 2023-8-13 00:37 编辑

倒不能说是日与欧美的区别吧，我觉得其实是混杂的。我觉得最诡异的地方在于，似乎无论日美，幻想作品中治疗经常不是和炼金/草药之类的挂钩，而是和信仰挂钩。至少也要信个自然什么的，最常见的就是信神：牧师。
从狂信的角度来说，无论是接近现实中从文的神甫，还是接近现实中从武的骑士，都是说得过去的。

下面我有一些可能很不恰当的观点：

大量游戏，尤其是很多日式游戏，实际上是把女主角/女队友强行塞入到小队中的。我们从现实出发，客观地说，rpg中大多数战斗职业，限定在homo sapiens这个种族，雄性有绝对优势。举个最简单的例子，游戏中女性弓箭手很常见，往往主敏捷。但现实中，拉弓非常考验力量，古代武举科目里就有这一项。但这样游戏就没法做了，所以必须找几个似乎可以说过去的职业给到女队员，比如弓箭手，比如盗贼，比如魔法师，比如牧师。此时的女牧师，也就承袭了修女那一脉的文职。进而的，有些游戏里“少年在干各种事情，少女在祈祷”也是作者这种想法的体现。

烽火 · 发表于 2023-8-13 00:11

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Khellendros · 发表于 2023-8-13 00:22

不如说是牧师不行，八方两代药师不都是大爹

ckseng · 发表于 2023-8-13 00:22

传说系列的奶妈大部分都能火力担当，貌似只有敏特是纯奶

lanyu_u · 发表于 2023-8-13 00:29

ckseng 发表于 2023-8-13 00:22
传说系列的奶妈大部分都能火力担当，貌似只有敏特是纯奶

敏特有超大锤子砸人的技能

猫将军 · 发表于 2023-8-13 00:31

lanyu_u 发表于 2023-8-13 00:29
敏特有超大锤子砸人的技能

ピコピコハンマー！

heseran · 发表于 2023-8-13 00:52

回复术士的重……哦，说的是游戏啊

药屋大助 · 发表于 2023-8-13 01:12

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月夜凝雪 · 发表于 2023-8-13 01:44

alann 发表于 2023-8-13 00:00
传统的日式奶妈一般都是女角，让她们拿着大锤砸人有点不符合形象

这位不服

oyss · 发表于 2023-8-13 01:59

有没有主角(职业不让改)和最终boss同时都是奶妈的游戏.

整个游戏所有技能里面耗制作资金和人力最多的都是加血魔法.

Burabura · 发表于 2023-8-13 02:38

最近在玩八方旅人2
里面药师就可以当半个战士用，用斧子看人
牧师就是治疗魔法师了

valand · 发表于 2023-8-13 04:05

早期ff还能自由选职业的时候确实输出不太行

scikirbypoke · 发表于 2023-8-13 08:12

复东生发表于 2023-8-13 00:10
倒不能说是日与欧美的区别吧，我觉得其实是混杂的。我觉得最诡异的地方在于，似乎无论日美，幻想作品中治疗 ...

传统问题，dnd设定里有草药师，有白魔法，有靠炼金进行低端奶人的奇械，但到濒死康复、断肢再生之类的级别实在很难安排到神之外的来源

subateur · 发表于 2023-8-13 08:40

强弱又不只看输出/肉度

各种buff才是奶妈的立身之本

宇白顺 · 发表于 2023-8-13 08:42

如果以贡献度衡量那肯定不弱，如果以制造伤害能力衡量，那肯定得做的弱一点，不然只能打伤害的职业就太尴尬了

酷乐 · 发表于 2023-8-13 08:45

本帖最后由酷乐于 2023-8-13 13:00 编辑

alann 发表于 2023-8-13 00:00
传统的日式奶妈一般都是女角，让她们拿着大锤砸人有点不符合形象

黎之轨迹的亚妮艾丝

Glow Hammer（物理攻击）
「ごめんなさい！」

不过这位是法爷，还是超强法爷，只是会点回复技能，S技又恰好回复技而已。

cowgp01 · 发表于 2023-8-13 08:49

能回血都是奶妈么，那么就到了5方阵戏耍世界树环节。而且穿重甲敲人头是电你蛋前朝的事了

cxj649 · 发表于 2023-8-13 08:52

cowgp01 发表于 2023-8-13 08:49
能回血都是奶妈么，那么就到了5方阵戏耍世界树环节。而且穿重甲敲人头是电你蛋前朝的事了 ...

但是5E依然穿重甲敲人头
医疗领域送重甲擅长

酷乐 · 发表于 2023-8-13 08:54

本帖最后由酷乐于 2023-8-13 09:03 编辑

这位也是奶妈哦

GUNDAMmk0 · 发表于 2023-8-13 09:02

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4591 · 发表于 2023-8-13 09:06

dnd里的牧师不是个个都是死灵系宗师吗，当年玩无冬牧师那一堆从5到9的即死法术。

布拉德莱恩 · 发表于 2023-8-13 09:09

单纯职业定位问题，又能打又能奶那要别的职业干啥？组一个队伍治疗不就完了反正死不了，就算输出差专业输出职业一些磨都能磨死boss

巴特爱素子 · 发表于 2023-8-13 09:21

虽然楼主说的是伪命题，不过我还是要说一个点，就是治疗量的需求巨大，dnd有法术位和施法次数的限制，其实一场战斗里进行治疗单位次数不够多。日式RPG及一些美式RPG则需要巨大的治疗量，几乎达到整场战斗大部分的行动是治疗，所以很容易形成专业治疗不注重战斗的职业。这是一个游戏性的问题。

afer · 发表于 2023-8-13 10:05

首先你怎么定义强弱？奶妈一队核心的情况下你说强弱？奶妈优先叠装备的游戏可不少，其次辅助奶妈实际是主要输出的也不少。

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